预备知识：
地方，指非都市、远离都市的地区。
地方民，指住在地方的人。
DL，Download

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21 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 19:56:45
DLの違法化で、深夜アニメをDLして見る地方民も減ったんじゃねーの？
視聴者が減れば、それだけ盛り下がったりして…
因为DL违法化，导致很多依靠DL来收看深夜动画的地方民骤减
观众的减少，导致作品人气的下跌…

23 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 06:14:20
見られないアニメはないのと一緒
今更楽な手段を法的に禁止したところで、一度それを味わった
連中はメンドクサイ方法に戻ることができない
そして所詮はアニメは趣味の品。熱が引いて冷静になれば
買わなければならないほど要るものでない事に気付いてしまう人間は多くもなるわさ
地デジエアチェックブルーレイのがセルDVDより画質よかったりするし

DLしただけで買わない連中はDLを禁止したところで買わないし、
むしろDLして見て盛り上がってる連中に乗せられて買っていた連中が
買わなくなっただけでした、ってオチにならなければいいな
无法收看到的动画=这部动画根本不存在
现在用法律强制禁止了下载
但仅仅靠这个根本无法让已经习惯于下载的那些家伙再去用麻烦的合法手段收看动画
毕竟动画只是兴趣而已。等到热度降低冷静下来思考的话
很多人会察觉到动画并未重要到花钱去买来看的程度
而且高价DVD的画质比把数字电视录下来的还要差很多

原本纯粹靠DL收看从来不掏钱的家伙就算是禁止DL也不会去买，
而正因为这些DL收看的家伙在网络上制作话题、提升人气，才吸引了一些人去购买。
所以一旦xx禁止了DL，购买的人也会相应越来越少。这才是我们真正该担心的。

27 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 18:49:24
ネットでの違法アップロード本当にやめてくれ
じゃないと、何時までたっても
「ネットでの違法アップロードが原因でアニメが売れない」
と言い訳しつづけて、現実の問題から目をそらしているやつはいなくならないよ

アニメが売れなくなったのは、内容が面白くないから
金額に見合った価値を消費者に与えられていないからという現実を認識させてやれよ
真的请那些人别再继续上传动画了
否则那些制作公司就会老把动画卖不出去的原因归咎在违法下载身上

动画之所以卖不出去，是因为内容无聊
要让他们认识到，他们所制作的作品，没有好看到引起消费者购买欲的程度

31 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 21:47:08
>>23
>DLして見て盛り上がってる連中に乗せられて買っていた連中
これはあるかも。コンビニや本屋でも、ガラーンとしている店よりは立ち読みでもいいからある程度人がゴミゴミしているところのほうが近寄りやすいし。
>正因为这些DL收看的家伙在网络上制作话题、提升人气，才吸引了一些人去购买
有点道理。就像在便利店和书店
有一群站着读书的人的总比空着的要更容易吸引客人。

33 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 03:43:09
音楽の場合、違法ダウンローダーは熱心な消費者でもあったって調査データもあるらしいね
知ることが出来なければ無いのと一緒なので、むしろ購買意欲が刺激されず、
ますます売れなくなることに拍車が掛かるんじゃないかな？
低画質や話数限定でYoutubeに流すとかして、告知活動するのは必要なんじゃないかな
音乐的场合，有资料显示，违法下载者同时也是热心的消费者。
无法看到或听到的东西就等于不存在，反而无法刺激购买欲，
商品变得越来越卖不出去，恶性循环。
用低画质并且限定话数把动画上传到Youtube上，我觉得这样的告知活动很有必要

63 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 12:55:14
違法視聴が増えたから出資者にとって魅力が無くなった
視聴者の需要はあるから視聴者から負担分を取るアニメじゃないと成立しない感じだなこれから
因为违法收看的人越来越多，所以导致出资者失去出资制作动画的兴趣
这样下去，就会演变成 从那些想看动画的人那边先收取制作费用再制作动画 这样的情况

64 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 13:14:58
>>63
違法視聴とDVDの売上げに相関関係があるかどうかも分からんのに
全部違法視聴のせいにする気なのか？
元々DVDを何シリーズも揃える余裕のある視聴者がそんなにいないんだよ。
それを何タイトルもが奪い合ってるんだから
うまくいくアニメのほうが少ないに決まってる。
大体見られないからってクソ高いDVDを内容も知らずに買ってでも見るなんて
アニメがそうそうあると思うか？
你根本就不明白违法视听和DVD销量之间有紧密的联系
请别把销量低都怪在违法视听的头上。
能够买得起好几部动画DVD的有钱人原本就在少数。
所以各动画之间存在竞争
所以能达到高销量的动画只有少数精品。
你认为有人会因为看不到动画就去购买连内容都不清楚的高价DVD吗？

65 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 14:24:48
少なくとも違法視聴は違法で見れる以外の得は無いよ
それ以外は迷惑な存在。迷惑してる人のためにも取り締まるべき
アニメが作りつづけられる為にも懲罰の強化を
至少违法视听除了能通过违法手段来收看之外毫无益处
是伤害他人的存在。为了那些被伤害的人，就应该取缔
为了让动画能够继续生存，必须强化法律的效力。

66 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 16:30:20
その迷惑ってのは具体的に何？
できるだけ全国規模で安く放送できるように必死にU地方局の安枠を押さえて放送（実際は商品CM扱い）している現状から考えると、できうる限り広範囲の視聴者に見ては貰いたいと思っているようにしか思えない。見て欲しくないなら映画にするか放送しなきゃいいんだから。

一番の迷惑はそれを録画されてDVD購入やレンタルの代わりに繰り返し視聴されることであって、一番の敵はビデオデッキ以降の録画行為だとはっきり言って、テレビの録画機能を違法化する運動をするべきだろう。
相当に社会の反感を買うこと間違いなしだろうけどな。
你说的伤害具体指什么？
为什么动画不太放在U地方局的廉价档里放送，而是拼命地设法尽可能便宜地在全国规模放送（实际上等同于商品CM）呢？肯定是因为想尽可能让更广范围的观众看到自己的作品吧。如果不想被收看的话，就索性做成电影或不放送不就行了？

伤害{zd0}的是被录影下来，以此当做购入DVD或租借的替代品不停地观看，所以{zd0}的敌人是录影机及录影行为。说白了，应该制定法律，禁止录影才对。
不过这个行为必定会遭到社会的反感。

67 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 16:42:40
>>66
なんでそんなに必死なん？

違法なのは許可なしにアップロードすることでしょ。
アップロードしなければもちろん他の人は視聴できないし。
为什么你那么卖力地替违法视听说话？

未经许可擅自上传是违法行为。
只要没人上传，就能做到不让其他人观看。

68 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 16:44:36
自分から対価を払いたくないなら見なければいいじゃん。
違法視聴するなら相応の覚悟してないと足元すくわれるよぉ
そこまでして見るあなたって何様ですか？ニートの娯楽を奪う大人は許さないって感じ？
迷惑掛けてる人間が原因で無実の人の視聴にまで迷惑かけてる現状を考えろよ
如果不愿意为自己喜欢的东西花钱，那就别看不就行了？
如果你无论如何都要违法视听的话，那就有点太不知天高地厚了。
不惜通过违法手段都要看，请问你是哪位了不起的人物呢？你们这些家里蹲无法原谅剥夺了你们娱乐的大人们？
知道吗？你们这些蛀虫的行为，已经伤害到了那些通过正规渠道购买或租借的人了！

76 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 19:36:40
何で必死になってるのか解らないが君の欲望と理屈だけで社会は動かない、
法律を破るのは社会を壊す事。それ相応の制裁を受ける覚悟は持っておくのが身の為だ
君自身が法律や社会を知ることなんか期待しないがせめて他人に迷惑をかけない様行動するべき
アニメの無い国にでも行ってくれたら他の皆が助かる
我不知道为什么你要那么支持违法下载。但我知道，你的那些欲望和理论在社会上是行不通的，
打破法律就等于在破坏社会。所以你必须要做好觉悟受到相应的制裁。
我不期待你这样的人能够认识到法律和社会，但请你做事时别再给他人添麻烦
推荐你去那些看不到动画的国家，这样对大家都好

84 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 23:42:55
違法擁護派ではないことをまず留意してもらいたい
その上で聞きたいんだが、取り締まれと言う論者は
カツカツなアニメ業界の歯車になって働いているアニメーターさんなの？

アニメ会社以外に社会を知らないようだから言っておくと

先ず、テレビの番組と言う物自体が市民には”タダ”という感覚
その上で、何回も見たくなった作品だけ一部の人が買っていた構造だったはず
でも、深夜アニメってのは地方の人には見れる環境ではない
そういう不平等な思いを抱えてるし、例えそうでなくともxxに”買わないと見れない”
という環境になったら、アニメから離れるだけだよ
だってそうだろ？内容も分からない物を普通買わない
映画サイズなら単巻で済むが、テレビサイズは何枚も買わないと視聴完了できない
んなもの見てもいないのに買うわけないでしょ

最後にもう一度念を押すが、俺は規制しても構わないと思ってる内の一人
ただし、その分ますます市場が狭くなると思う
つまり見させる環境が悪い以上に、全国放送出来ない物で
DVD買わせてペイしようなんてのがそもそもの欠陥構造なわけだよ
首先请你们注意，我并不是拥护违法派
请问你们这些支持取缔违法下载的各位
是不是动画业界的相关人员？

因为我看你们根本不了解除动画会社外的社会

首先，电视节目这样东西对市民而言本身就该是“白看”的
而只有想再看这部作品很多遍的那一部分人才会去购买该作品，是这么一个构造
但是，地方民很多都无法收看到深夜动画
所以他们抱有这样一种不平等的感觉，如果动画变成“不买就看不到”这样一种情况，
他们只会离动画而去而已
难道不是吗？正常人不会去购买连内容都不知道的东西
像电影那种尺寸的，单卷就能完事，而TV那种长度，就必须得买好几张盘才能完成视听
那么贵的东西，看都没看过一遍，谁愿意去买呢

{zh1}强调一下，我根本无所谓规不规制
但是，规制违法下载只会使市场缩小而已
即，视听环境恶化，加之没有全国放送
在这样的情况下还想让消费者购买DVD，根本就是一种缺陷构造

85 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 01:14:34
>>76
法を破るのはよいことでないというなら、まずはアニメーターが
{zd1}賃金を支払われているのかどうか考えてみたか？
請負契約という名目でアニメーターを搾取してるのはどっちだよ。

法を破ることがいいことだとはいわんが、そのザル法を守ることが
本当に業界にとってメリットなのか？と問うてるんだよ。
上が決めたことだからいいことに決まってる、と思うならそっちの方が
頭が固いんじゃないのか？
>>84は何回も見たくなったら、と言っているが事実はもっとシビアだ。
何回も見たいだけの人は自分が録画したものを見る。
買うのは、その作品に明らかに周囲の人間以上にコストを支払うことになっても
どうしてもDVDなりブルーレイなりのシリーズ全部を集めたいと考える
ヘビーなコレクタータイプの人間が中心だ。
バカ売れのアニメでも、こうして買ってくれる人は日本人が１億２千万いても
せいぜい５万人、２４００人に一人しかいないんだよ？
通常の1万だと1万2千人に一人だぜ？
どれだけレアなタイプの人間相手の商売だか分かってるのか？
如果说打破法律是不对的，那请你先想一想那些工薪极低的动画制作者吧
究竟是谁在榨取那些动画制作者呢？

我不会说打破法律是一件好事，但遵守这样一个低能法律
真的对业界有好处吗？
如果你认为“是上面的人决定的，所以肯定是有益的”，那我觉得
你的头脑太僵硬了。
其实实际情况比>>84说的更加严峻。
仅仅是想看好几遍的人，只会把节目录下来看保存而已。
那些真正去购买的人，主要都是即使比周围人支付更多代价
无论怎样都想把DVD或Blu-ray全套收集齐的
有强大收藏欲的人。
即使那些超级热卖的动画，去购买其DVD或Blu-ray的顶多也只有5万人|
日本有1亿2千万人口，5万人只占1/2400
普通的动画则通常是1万或1万2千分之一的人购买。
动画这个产业，本身就是以极少数人为对象的商业。

86 名前：名無しさん名無しさん[age] 投稿日：2010/01/14(木) 01:44:20
君が言いたいのは
「世の中には搾取してる人間が必ず居る筈だから、俺も法を破ってタダで自分の見たいアニメを見るのは当然。簡単にできるんだから俺も搾取してみたい」
って事だな
你想说
「动画会社在榨取动画制作人员的剩余价值，所以我打破法律，白看自己想看的动画也是理所当然的。既然是那么一件便捷的事情，那我也想试着去榨取动画会社」
对吗？

89 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 06:34:22
>>84
BD・DVDの購入特典映像や特典音楽CD、さらにはBD・DVDそのもののリッピングイメージが
そのまま放流されてる惨状とその業界への負の影響について。


ファンサブが氾濫する海外ではDVDがさっぱり売れず、次々と撤退している件について。
BD・DVD的购入特典影像和特典音乐CD，甚至BD・DVD的ISO都被放流到网路上
这对业界难道没有负面影响吗。


因字幕组泛滥，导致海外的DVD几乎全军覆没，各会社接连退出海外市场。

107 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 16:36:29
>>89
ISOイメージでいいやって思うような連中が、それが禁止されたからと
言って「仕方ないから買おう」となると思うようになるのか、だ。
99％の人間が「じゃ、いいや、いい機会だから別の金のかからない趣味に
行こう」ってなると思うぞ。
アニメがなければ死ぬわけじゃないんだから。
那些老是下载ISO image的家伙，即使遭到了禁止
难道他们就会想「没办法老老实实买吧」吗。
99％的人肯定都会这样想
「那就算了吧，也算是一个契机，找点不怎么花钱的兴趣去干吧」。
离开动画又不会死人。

14 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2009/04/11(土) 08:27:00
ハルヒちゃん商法でネットに活路を見出すしかないな
で、特典付けてなるべくDVDも売ると！　(｀･ω･´)ｂ
像春日酱那样在网路上开辟出一条活路吧
然后依靠特典来吸引消费者购买DVD！ (｀･ω･´)ｂ

24 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2009/04/13(月) 20:12:49
ゴンゾさん頑張ってください
GONZO加油