先我要说,中国的制造业不发达。我是学机械制造的,谈一些我的体会。当我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文资料时,当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢,满手是伤,操作失败了无数次但最终{dy}次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时,我兴奋了一阵子,但紧接着又有了失落感,因为那台加工中心的数控机床是德国造的,数控计算机部分是德国造的,加工软件还是是德国造的,就连一把车刀,一个钻头,都是日本造的!除了厂房,没有一样工具是中国制造!就连厂房也是借鉴了外国的经验,同胞们,你们不是搞这个的也许没有深刻的体会,我要加工一件精度为0.0001毫米的零件,所需的工具,就是上述外国制造的东西,这些工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍!一把用于高精度加工的小小的钻头,咱们就是做不到啊!买日本的要好几千啊!没法子啊。
不要为会一些photoshop之类的时尚软件就沾沾自喜,一整套PRO/E正版软件要将近8000万元啊!给你你连安装都不会装,别说使用了,什么是差距?前几年上大学时我们学校的大厅里看新闻,个个系的都有,当电视播放日本大学生制造了一个机器人拿到德国与德国大学生的机器人比试时,我们机械系的学生都傻了眼,那个机器人就是现在大家知道的可以双脚保持平衡自我行走的那种,不过没有外壳,学这行的我们一眼就看出它身上布满的控制器、马达、线路,镜头一闪而过,更多的是机器人不靠任何帮助自行双手翻跟头,90度鞠躬,双脚蹦跳前进,别的系的同学和老师都露出笑容“真好玩,太可爱了”,而我们系人除了惊讶,还有发自内心的...害怕!真正的害怕,这个差距太大了,这就是制造业,自动控制,材料学,的成就,我恨日本,所以我才害怕,外行人不懂这个差距有多大,我这样说,如果战事爆发,中国的制造
业还与外国有如此差距,你,还有我,就只有小米加步枪跟人家打了,这不是危言耸听,我们虽然可以逆向制造,但就像台湾买武器和大陆自己生产武器的形式差不多,没有的,现在社会好像越来越偏重对国计民生不起关键作用的产业了,什么房地产开发,计算机,软件,商业,搞得好也行,少数人把房子炒得越来越贵,这种发财之道没什么值得骄傲的我跟你说!说白了就是缺德!计算机普及了,核心制造技术我们又会多少?软件更甭提,黑客不少,可人家软件又好又便宜,你怎么竞争?搞电脑的人太多了!不要以为科幻片都是真的,实际中电脑不会打仗,真正接触的是机器!电脑差距还不是很大,打起仗来,当导弹不准,子弹卡壳,坦克熄火的时候,你还有我还有大家,就真得拿着大刀往前冲了,我不想这样,你呢?
不要看到靓车就发晕,
先不谈20出头的女孩为国家创造了什么生产价值才能换来改装悍马吉普车,要是查老底,中国有钱人有几个原始积累阶段不是靠违反规则的手段来的,敢说不违背良心的又有几个?越有钱和能力就越有责任为国家为人民出力,你再看中国现状,有多少有钱宁可买日本十年前的技术生产的轿车在同胞面前炫耀也不把钱投入社会,来之于民归之于民?外国闹水灾就一个劲儿表现善心?他们有他们的道理,这一点他们不跟外国人比素质,反过来还嫌国人素质低。每当我看到外国车是,我的心里是愧疚,对不起大家的感觉,因为我是搞制造的,可我知道咱们祖国连汽车外壳的曲面精加工都困难更甭提发动机了。块点懂事吧,醒醒吧,别再沉迷于GDP又增长了,你看看咱们制造的产品的质量,心痛啊!
别再像不懂事的孩子似的围着跑车看个不停,拿着超薄随身听等外国造的数码产品到处炫耀了,那是人家淘汰的技术,一个国家的支柱,脊梁,是制造业!过去200年,未来我不知道,反正这个现状是不会变的,别以为能赚钱就是本事,就值得骄傲,当有人炫耀知道见过多少名车,卖出多少房产,设计多少网页,得到谁谁谁的签名的时候,我承认那是你的劳动成果,但我会不屑一顾,我衡量人的能力只看它是不是真的为社会为国家创造出实际的价值,是不是真的提高了生产力,虽然我整天和冰冷的机器打交道,操作复杂的零件三维设计软件熬夜画图,而每个月的工资只有1500元,穿着老土跟不上流行,不知道现在谁最火爆,上班挤公交,但面对别人询问我的情况时,我会毫不犹豫的全盘托出,才不管他怎么瞧不起我,因为我是搞机械制造及其自动化的,作为一个劳动者,一个制造业工作者,一个为将来导弹打得准,子弹颗颗精良,坦克发动机无与伦比而努力的人,我充满着自豪,虽然我只挣1500。
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专业差不多,学机电的 ,现在做一家模具公司设备维护,重要设备全身进口,德国,美国,意大利的,但最多还是日本的,虽然都是人家80年代技术,但跟国产的比起来,不管是加工精度还是故障率都好得多~~日本到现在也对中国技术封锁,五轴联动的从来只能买得到欧洲的,机械业的差距确实只有行内人才感觉得到,没入那行不知那行和人家的差距有多大!!!
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同意楼主的意见,我们中国的制造业实在是太落后,太落后,真的,我们现在很多产品都是国外设计,然后拿到中国来制造,我们的质量管理一直落后于世界,质量这个概念在中国根本就没深入人心,我们需要进步的东西太多了,关键是我们没有自己独立的技术,所有用的技术都是国外的,就说我们公司吧,基本的设备都是德国和俄国的,然后就是日本和韩国的,中国的设备几乎没有
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我是学化学的
化工也是一个国家的支柱产业
可我们国家关于化工方面的技术
哎~~ 甭提了
都抵不到人家米国的一个大公司~~ 比如孟山都~~
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本人从事低端机械设备安装,就是{zd1}端的~~主要是粮食机械,国内{zh0}的粮食机械是瑞士布勒公司和中国合资的,应该是布勒占的股份大吧,具体不清楚。
说起来,中国的粮食机械设备真是一大悲剧,核心设备有的连台湾的都比不过,其中色选机基本都靠进口日本、德国的,国内造的太差,效率根本没法和进口的比。基本上稍微有点钱的面粉厂都会选择布勒的磨粉机,而一台布勒的磨粉机和国产的磨粉机价格出入很大,差不多布勒一台的机器可以买国产的2台那个样子,很无奈,大钱都让外国公司工资赚了,国内的只能生产一些没什么技术含量,价格又不高的设备、管道。更可悲的是这些低技术设备竞争还很激烈,也不知道中国何时才能掌握这些核心技术~~
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虽然我学识浅薄,但在低端的机械行业也干了5、6年了,一些基本道理还懂得一点~~~国产的设备真的没法细说,就一些基本的工具,如扳手,螺丝刀,钳子都搞的不像鬼样,什么麻花钻,电焊机~~~~也不是说有多差,但我们工人在工地上去拿工具的时候,都抢着拿进口的,好用啊,不好用鬼才去拿~~你别看质量差不多,但人家设计的比较人性化,拿在手里手感好,用着就得劲~~、
不说了,在过3代人看看吧,估计一、两代人也追不回来~
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除了惊讶,还有发自内心的...害怕!真正的害怕,这个差距太大了,这就是制造业,自动控制,材料学,的成就,
更可怕的是大量机械从业人员,包括技术人员、工程师、技术工人、工人技师,仍处在收入的底层,被一大群按马列主义政治经济学的理论:不创造任何价值的人平均着。
机械人才流失、后续无人,行业中没有创新、没有向先进技术学习的底气,只有满足于低价占领国内市场的小农意识。
我非常后悔从事机械行业的工作。
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我们国内几乎没有三维和数控加工软件
我们现在用的都是 国外的CAD 软件
更别说模拟制造软件了,真是悲剧
我一直就不明白,炒房地产,卖资源,能比得上工业的重要性吗?
机械如此,电子如此,化工也如此,我们甚至都不如台湾
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我是做杂志的,是关于电子行业和SMT(表面贴装)行业的,电子行业,中国做不出像样的一颗IC,有的所谓设计IC的公司都是抄人家的。SMT行业,xx的设备都是国外的,中国的现状如此啊!~~
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10年前曾在东莞一家做电脑硬盘磁头的公司工作,算是日资吧,4-5层楼几万平的厂房内很多设备是我以前在内地工作的军工厂听都没听过的,那个差距啊,几十年都赶不上,呵呵
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这就是中国缺少好智囊团的原因,没有把技术知识先进生产力作为重中之重去看,去铺垫。{zg}层的领导人是想好的,可他们不懂,下层的就图个舒服,谁会想那些战略问题,这些迟早要让后辈吃亏的,另外现在的虚拟经济软的这方面,也是很重要的,各有侧重,但的确制造业目前在这个社会形态下就是硬实力,一切弱肉强食而用的工具都是制造业!
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顶楼主这样的人,目前这个浮躁的社会,浮躁的教育和环境,已经不能培养出想以前钱学森那样的人了,我们迟早会付出代价的,我们思维体系和社会体制的不同,人家西方强调兴趣,从而产生专业,而我们在失去了高尚的道德情操后,只为浮躁世俗眼光所限制时,怎么还能有那样的专家一批批涌现,人才没得,终归继续坠落。
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深有体会,我大学是学模具的,去工厂实习时看到精度高的机器肯定就是进口的,很多师傅都说咱们再发展几十年后估计才能达到人家小日本现在的水平,未来模具行业的发展就靠你们了。可大学毕业,有人考研了,有人考公务员了,有人转行了,剩下的不足三分之一干本行业,平均工资不到两千,很多人都对未来迷茫了。哎,没办法,现如今社会太浮躁,而大多数工厂工作环境太差,待遇又不好,大家能跳出去的就都跳出去了,剩下工作的也是想着怎么能买套房呀什么的,有几个能认真的工作的。我们本来就落后,工作态度还没人家好,怎么能赶上人家的,只有某些人说大话我们再过多少多少年能赶上某某国之类的,哎,醒醒吧,当你们在灯红酒绿说大话时,人家已经又把多少多少资金投入到提高工厂环境和工人待遇上了。
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数控机床好的都是日本和德国的,再次点台湾货都比大陆组装的好!就连普通的挫刀,砂纸,铣刀都是美日德的,更可悲的是看电视歼十的生产线,机床比我自己公司的还落后
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中国制造业很低端。
我是搞机械的, 看多了国内加工厂的水平。
让他们加工东西,能把你气死。
以前在日本企业,同一件零件,日本造的和国内造的差的不是一点半点。别说加工精度,材料也不行。日本的不锈钢,用10年都光亮如新,中国的半年就锈了,这是我亲眼看见的!
楼上说的螺母,那更是如此。在日本公司时用的都是日本的标准件,包括螺钉螺母定位销这些紧固件,从来不用国内产的。日本的东西和国内的东西一眼就能分出来,表面镀锌的质量就反应出来了。
现在在欧洲公司,用的就都是欧洲产的。临时急用才用国产的。我曾经在一堆国产内六角螺钉里发现过一个根本没有内六角的螺钉,让人怎么用啊?
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电视上看到神舟飞船设计的先进软件,我哭了,无论美国UG,以色列Cimation还是法国Catia哪个是我们的?甚至台湾连精度千分之一毫米的机床都对我们禁运
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我在天津职业JSSF学院上学的 西门子和法那可都会用 可那顶个蛋用 线切割也会 能咋了
操 那些机器还是老早的机器了 可还是好用的不得了 那电机带动切割时 一刀就是成型 根本不用半加工
我南方的同学回家就是做模具 那些塑料的用品的模具估计就有他们的 可他们是家族自己的摊子
发展高精尖的东西看不到
心情不是一般的郁闷啊!!!
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拿着国外的机器去造号称是中国制造的东西,真是很杯具。我是学法律的,不懂机械,但我知道所谓的中国制造其实都是国外的企业在中国的工厂,维持着中国的制造业,用着别人过时的机器和设备牺牲着环境和人力去造那些国外不愿意造的东西,这样的gdp可真是杯具啊!
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我N年前就有这个感触阿,当年刚毕业,用国产的挫子挫德国的用了10多年的老机器的轴承,结果挫折磨平了,那个轴承好好的,后来用砂轮机磨的,中国不是没有好的人才,很多上海的老师傅手艺{yl},我也见识过,可是机械制造,包含了太多的基础工业,不是靠个人能解决的,不过国人的抄袭能力是惊人的,让我们山寨到底吧,说不定能杀出条血路,那些骂山寨的人大都很无知,我的理解是所谓山寨精神就是用最有限的资源,仿照出能够使用的产品,其实很适合我们的现状.
随便说一下,山寨IPHOTO的后盖已经造到可以乱真的地步,非常佩服,多少拥有大量资源的国企,如TCL造的机子的模具都不能达到这样的标准
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我见过的一个加工木头的机器,都是进口的好用,国产的,用的时间没有修的时间多,一些稍有些技术含量的器械都要进口,到底为什么一些小企业宁可花大价钱从国外进口一些看起来技术含量也不是太高的产品呢?难道他们不知道省钱吗?而事实是,如果省十万块,用起来的时候能让损失上百万。
到底为什么,诚信已在站起来意淫的时候彻底打烂,没有国人有那种信誉值万金的观念了。有的只是过{yt}是{yt}的投机行为。
我的一个读博士的朋友讲,他有一些同学家里有关系,申请的国家投资组建的公司,以什么名义不知道,反正国家钱是大把的,只要有关系就怕你花不出去,他们的公司根本就算能挣钱也不挣,就让他亏,如果开始赚钱,国家就不投资了,这样什么也不干,一个公司摆在 那里每年大把银子进多好。听了后真的觉得这个国家是一点救没有了,上行下效,而他们这一代已跟着上一代彻底垮下去了。
而且有着上一代他们老子的庇护,垮得更彻底了。
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我是在校大学生,也是学机械的。虽然没有上班工作的经历,但从平时的老师上课内容及工程实训中,就能感受到我们与他人之间的差距。究竟是什么原因导致这些差距(就机械方面),为什么人家的零件,材料能xx到那么细?我认为这不仅仅是工人,工程师的能力问题,更是我们国家缺少的一份严谨态度,创新能力,一种对事物价值趋向的把握
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珠三角百分之九十九以上的机械装备制造业所用机床来自日德两国,次之就是台湾。连印刷《新华字典》,《人民日报》,制造工业模具等等都不例外。普通摇臂式铣床也是西班牙,台湾的{zh0}。连机床皮带都到香港买进口的。
看看发电机有人比得了英国康明斯吗?
更可悲的是卖给我们的机床都是别人淘汰了的技术,可还比我我们先进,这样看来比别人落后不止整整一代
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我是做旧电脑生意的,说个最简单的吧,有时品牌机机箱上上螺丝,有眼,没有牙,要先用螺丝上一下,就有牙了,这样上螺丝就可以拧紧了,用国产电脑上拆下来的那种粗牙螺丝去拧,拧上去后,螺丝上的螺牙全没有了,机箱硬度高,给磨了, 用进口电脑上的螺丝去拧,一拧就成功,螺丝再拧下来后螺牙没有一点磨损,就是装硬盘的那种粗牙螺丝。。。用国产螺丝从来没有拧成功过,这就是质量差距。。
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看了楼主的帖子作为一个工科毕业,制造业有五年工作经历的工程师,我忍不住上来回一下。
楼主说的事实。
当我和同事们为了获取一点点的技术进步绞尽脑汁,回头却发现,和我同时毕业的金融专业或其他管理类专业毕业生,很多进了银行进了事业单位,四五年下来,都是有房有车了。
真的觉得付出得不到回报。
几经考量,我选择跳槽,本科毕业,有制造业五年工作经历的我现在在一家烟草公司做一名小小的营业员。而我现在的收入,比以前高。自己觉得很悲哀。
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工业用的话不会这么高。一般加工厂也没这个能力,有床子也没用,没有牛B的技工也加工不来
在中国企业,搞技术没什么前途,因为都不重视技术类岗位,要想拿高工资,只有做管理,做销售。
曾经有个在外企工作的人写个帖子说,国外企业的工程师才是能干一辈子的职位,能踏踏实实的干下去。
在中国,这就是个吃苦受气的活,还拿不了高工资。
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都知道生产母机的重要性,不过大家不妨换个角度看一下,经济全球化搞了很多年了,互联网使我们的距离越来越近,这就是{zh1}的地球村,还有很多人在为这个星球的完整与繁荣而努力。
我们现在是落后别人,但我们有一个辉煌的过去,西方也学了我们好几百年,后来我们落后了,因为如果我们不落后,不受别人的凌辱,践踏,我们会思痛吗,我们会醒吗,我们会在这短短的六十年里创造这么大的成就吗、我想不会的。
我开始也是学机械制造的,很偶然的一次机会与之失之交臂,但我没有后悔,一个国家最重要的是他的母机装备制造业吗,未必。
我们设想一下,在不远的将来,人类发现一个文明星球,科技文明和地球至少前二十的强国的科技水平相当,{wy}的区别是他们是一个整体,而我们是一个联合国体,中国是一个传统国家,试想一下,每一个团体为了自己的一点利益,相互隔阂,幸灾乐祸。如果我们相互发生战争,与外星球,人类有抵抗的能力吗?
如果人类能换一个角度对待这样的技术壁垒,能够彼此之间尊重,以欣赏的眼光看待别人的{lx1},技术落后我们可以去追,但思想落后,即使有先进的技术装备又有何用,团体之间的相互猜疑,造成技术的相互重叠,资源的严重浪费,而我们最应该关注的问题,环境,生态平衡,对茫茫宇宙的探索,我想我们应该有共识,技术就是你追我改,良性竞争人类才有出路,不要把我们的个人偏见放在里面,日本,欧美,南亚也好,只要有人的地方都一样,大家要有人类的共识,相互之间的偏见只会造成人类更一步的偏见,那我们离和平还早了。