蒹葭：
也问量山几个问题
1。你觉得你的诗{zd0}的优点与{zd0}的缺点在哪里？
2。我想知道你在写诗之前是不是脑子里早就有了一个模式和内容？。临屏诗时，你要不要去翻看别人的东西找灵感？
3。就你个人而言，你比较喜欢谁的诗，你会不会临摹别人的风格？你觉得你的诗已形成自己特有的风格吗？
量山：一位老师问孩子，你的优点是什么？孩子想了半天，说他没有优点。缺点倒是一大推。我想说我就是这个孩子，我的缺点是不能写出一首振聋发聩的好诗，虽然我老是像少先队员对自己说：准备着，时刻准备着！呵呵，非得说，我想{zd0}的优点是我很注重细节的描述和语言的身体性。{zd0}的缺点，嗯 ，理性方面做得还不够。
诗写之前，是要构思的，但并不都是早就有了模式和内容。一首诗的形成，很多时候，是瞬间的灵感。临屏诗考验的更是一个人的临场发挥能力，写之前，就把竹子吃到肚子里了，有时仅仅是一两个句子，可能是别人说的诗眼吧，越写越宽或者越写越窄。
我喜欢质感的有脉搏有呼吸的诗。比如李白，杜甫，李商隐卞之琳，戴望舒，艾青，顾城，里尔克，叶芝，博尔赫斯，米沃什等人的作品。有时我倒是更愿意看看网络女诗人的诗，比如金铃子，冷盈秀，玉上烟，麦朵，一从等。齐白石临摹石涛即便乱真，也是赝品啊，我不习惯，我的风格就是做{zh0}的自己。
流星雨：
请问量山：用心写诗和技术性的写诗，你更倾向哪方面呢？（因为我只听人家说诗歌有技术，呵呵，我却一窍不通，所以问问老师）
量山：老师可不敢当，我想说的是用心写诗比较重要，但二者并不对立。一首好诗的形成，是离不开技艺的，诗歌的技艺探索的是语言的深度表达。但是决不能过分追求技艺，仅仅是技术，我们就可以办个诗歌加工厂了，不是就有人发明一种软件，电脑可以自动写诗吗？但那样的诗还是诗吗？重形式重技术重表达的诗歌，是不会打动人心的。我想，我们更需要重内容重情感重深度
流星雨：
请问量山：我也读过一些乡土诗，很多都写出的是故乡的无奈、贫瘠、落后，那么就乡土诗歌而言，难道就那么难找到可以怀念的美好事物和土地里成长出的希望吗？我并不是否认什么，是我自己也找不到乡土诗应该怎么去写，想请教一下老师。
量山：怎么写这个问题没有定论，写什么都可以啊，只要遵从自己的内心，就够了。大多乡土诗写得是漂泊和回归，故土的一草一木，一砖一瓦，山山水水永远都是那么熟悉和亲切，那里居住着祖祖辈辈，因而牵挂和留恋。故乡的无奈、贫瘠、落后这是客观存在，也有人写诗往往想当然，他们没有贴近土地，没有贴近村庄的呼吸，徐俊国的乡土诗你不妨读读，里面的大爱和悲悯让人动容，还有我们舞钢有个乡土诗人黄晓辉也写脚下的土地，他的诗空灵，美好，一如王孟。我从来不给自己的诗贴这样那样的标签，因为不管写什么诗，都要有新的发现，都要在最没有诗意的地方发现诗意，而不是跟风，人家写故乡的无奈、贫瘠、落后，你也跟着写。你要写就别树一枝。
燕庄生铁：
唐韩愈说："必出于己，不袭前人一言一句”。清李鱼又说：“文字莫不贵新，而词为尤甚。不新可以不做。意新为上，语新次之，字句之新又次之。”纵观量山的诗歌作品，不肯庸常写出，总是辟蹊径，走偏锋。非常新颖。问：你是如何在立意上求新的？作品产生过程中，修辞很重要吗？
量山：韩愈和李渔的话都是至理名言，现在仍旧能指导我们写诗，谢谢生铁的鼓励，这个问题老兄比我深知其味，求新求异是诗人的使命，一首诗如果立意和语言没有自身的特点，意象不新颖就没有看点了。至于修辞，在产生过程中不重要，而在写作前重要，需要大量的阅读、积累、练习，将所有技巧、技术、烂熟于心，才能在写作中为我所用。在写作中想着怎样运用技巧，写出的诗句必然是生硬的，看不到灵魂的存在。因为这是在拼凑诗。一首诗的修辞得根据需要，如果不用一个修辞就能达到目的，这个修辞就变成了卖弄，哈。
燕庄生铁：
继续请教一个——
诗史上有浪漫主义和现实主义之分，典型诗人要数李白和杜甫。读量山的诗，一眼就可以看出，更接近杜甫。
问：你的诗不肯高蹈，总是在现实内部并与现实构成张力。这是你的一种追求吗？有没有想过，在已有的基础上，完成一首大诗或者说长诗？
量山：关照现实，是我的诗写原则。文学写作要灵活。单纯的浪漫已经不能承载现代诗歌的内涵，现代诗歌需要新的摩擦力，运用更多的表现手法，如悖论，反讽等，才能自由行走。杜甫诗歌的特点是：朴实的口语传达，真挚的现实关怀，高洁的灵魂力量。我想，这正是我追求的。生铁兄的话说到我心坎上了，好像生铁生来有一双火眼金睛能洞穿世事，更能窥探我的内心，我要引为知己了。我也想完成一首大诗或者说长诗。但大诗需要机缘，更需要储备，我只能说我在准备着，也许对于我们这些人来说，准备一辈子也不算长。
鸣砂火：
5鸣砂火：近日我在观赏一些国画，可以说每个出色的作家背后都有一个出色的老师，其的传承性很强，开拓创新的意义也影响深远。作为诗，大多数人都不大喜欢有师之说，而喜欢说性情所驱或自悟成家。作为一门艺术，必然有其技艺上的要求和规则，如果单凭性情或自悟得道，走的弯路会很多。而人生短短，留下的遗憾自然也多。在这条诗路上，你是否认可有师之说？为什么？多年来，你如何解决创作技艺上的问题？
量山：每个人写作都会经过漫长的阅读、模仿阶段。这个阶段也是学习阶段，这样说来，每位诗人都有很多老师。尤其是到后来，对某位喜欢的诗人进行研究，可以说这位诗人就是自己的老师。但是诗歌是天才者的事业。{zh1}要把万千别人的优点融会贯通，形成自己的风格。在这点上，又可以说达到了无师的境界，这个境界是靠悟的，是老师教不了的。
6鸣砂火：国画要书法作功底，油画要素描作功底。为了这功底的扎实，作画者需要习书习画数年，然后才“笔墨随心迹”，开拓一片新天地。而在网络中，作诗者，似乎一出来就“吾笔写吾心”，更强调“吾心”的作用，这无形忽略了自身的功底问题。你如何看待这现象？这对诗的发展有何影响？
7鸣砂火：夜鱼有一句话“边写边消失”，对于网络诗歌来说，此话正好暗示了一种近乎自生自灭的诗歌自然状态。就你的诗歌创作经历来说，是否有此忧虑或困惑？如何去解之？
量山：“边写边消失“夜鱼的话真精彩，大浪淘沙，很多时候明明知道自己无非是一粒沙，但这一粒沙曾经有体温，有呼吸，也许这几够了，如果能“淘尽黄沙始得金”当然不错，不能也无怨无悔。目前，好的诗人和诗歌一直处于自生自灭的状态，有的诗人连发表的欲望都没有，还有一些诗人自己编诗刊，也无获利目的，只是赠送他人。我觉得这样的环境也不会是{yj}的，暂时的低迷很正常。同时，我也相信，经典诗歌一定会流传下来的。
8鸣砂火：现在很多诗者都是两栖的，既写诗又写评，你也是在行列中。在这次评中，有对文本肯定的又有指出不足。如“要说不足之处，是他的诗对现实的批判，还稍欠锐利，不够一针见血。”（临荷）“那就是在诗歌的结构上，少一种明显的层次和递进感，起伏不够大，不够宕荡。”（飞花）“我觉得量山的诗歌做到了具体，做到了指向性有境界有意义，{wy}尚待完善的是从具象来可以，但一定要达到‘超然物外’，举重若轻，看似轻描淡写，实则刻骨铭心的那种效果才好。”（王琦）面对这些评指出的不足，你有何感想？在你的创作中是否意识到这些“不足”，或是否认可上述指出的“不足”？采取了哪些方法来解决、完善？
量山：要说不足之处，是他的诗对现实的批判，还稍欠锐利，不够一针见血。”（临荷），我觉得诗歌不是xx文学，无须一针见血，诗人所要做的只有两个字：诗意！不过还是感激临荷，感觉她对我的《野花》的解读最深入我心。我会珍惜她的批评，把词语在喉管里就尽量磨得锋利一些；那就是在诗歌的结构上，少一种明显的层次和递进感，起伏不够大，不够宕荡。”（飞花）飞花的批评恐怕是2009年9月他评我的《花生》所说的，我同样很重视，边写边自省，但愿我现在的诗歌不缺乏层次和递进感，事实上我的《正在为我写诗的女人》一些行家里手的评价就是层层递进，荡气回肠，这要感谢飞花了。“我觉得量山的诗歌做到了具体，做到了指向性有境界有意义，{wy}尚待完善的是从具象来可以，但一定要达到‘超然物外’，举重若轻，看似轻描淡写，实则刻骨铭心的那种效果才好。”（王琦）王琦兄的话实则是诗歌的{zg}境界，在中国诗学上有很多诗家都论述过，也是我向往的，我心中的诗歌也是变化的，他会不停的位移，可以确切的说是朝向自己的审美和认可的目标。有些东西我仍需要积累，磨合。我愿意努力，我们共同努力吧。
嘉德：
祝贺量山研讨会圆满，嘉德想问：创作诗歌的过程是否像一次次蚕蜕皮的过程，直到吐出洁白的丝绸。量山同志你是否找到了属于自己的诗歌写作道路，你认为诗歌语言有什么特点？你的诗歌的根在哪里？
量山：创作诗歌的过程像一次次蚕蜕皮的过程，直到吐出洁白的丝绸。嘉德说的真好！越写诗一个人的内心越纯粹，越善良越美好，诗歌首先改变的是创作者的心灵，然后会改变或者影响读者，比如艾青的《礁石》不知影响了多少人，让一代代读者热爱生命，含笑人生。我想艾青吐出的就是洁白的丝绸。每个诗者的习作道路都是不一样，都深深打上自己的烙印，我大抵从两个方向出发，一是家庭的琐碎和温馨，比如我写儿子的，妻子的。比如《结婚十年》，从我个人的小家辐射到亲戚朋友的家，比如我写《老丈人》，这自然写到乡土，前面我已经说了我不为乡土而乡土，因为老丈人，五叔，瓦爷，妞妞等这些善良、可爱的人时时触动我敏感的心，二是从从事的工作出发，我只能写我最熟悉的甚至枯燥的东西。也许我始终在路上，但我想灵魂能有一片诗意的栖息地。曾经有诗友说我的诗歌语言是不可复制的，但愿如此，这是因为我在最没有诗意的地方发现了诗意，我的诗歌语言也只能根据我所写的内容不断变化着，但总体来说我力求简单、不晦涩，活泼、轻灵但有份沉静。我的诗歌的根在大地上，那是对工作的爱，对孩子的爱，对家庭的爱，对父母的爱，对诗神的爱，对陌生人的爱，对祖国的爱。因为爱的深沉，所以不会飘浮，所以常含泪水
如水：
诗歌除了简洁干净，哆嗦是不是也是一种美呢？期待量山老师的回答！
量山：呵呵，是罗嗦，不是哆嗦吧？罗嗦自然不是一种美。有的诗写，是故意“罗嗦”，那是一种表现手法，是重复，强调。这个问题我在上面的问题中已经回答了，诗歌的美是多种多样的，最合适的一定是最美的。形式是为内容服务的，二者的高度统一才能造就一首好诗。关于这个问题，简明说得好：“ 诗歌的“赘肉”，如同压死骆驼的{zh1}一根稻草，一段或一句多余的文字，甚至仅仅多余一个字，都是那根致命的压死骆驼的“稻草”。诗歌的“赘肉”不是荒草，它只是长错了地方的私欲，它生长在乳房上甚至就是诗歌。诗歌的“赘肉”更像城市里修剪得体的“装饰树”，规规矩矩活着，却失去了生命活力。而真正的诗歌，应该是那把修理“装饰树”的剪刀：通体锋利，xx简便，象征着技巧之美。”
也问量山几个问题
1。你觉得你的诗{zd0}的优点与{zd0}的缺点在哪里？
2。我想知道你在写诗之前是不是脑子里早就有了一个模式和内容？。临屏诗时，你要不要去翻看别人的东西找灵感？
3。就你个人而言，你比较喜欢谁的诗，你会不会临摹别人的风格？你觉得你的诗已形成自己特有的风格吗？
量山：一位老师问孩子，你的优点是什么？孩子想了半天，说他没有优点。缺点倒是一大推。我想说我就是这个孩子，我的缺点是不能写出一首振聋发聩的好诗，虽然我老是像少先队员对自己说：准备着，时刻准备着！呵呵，非得说，我想{zd0}的优点是我很注重细节的描述和语言的身体性。{zd0}的缺点，嗯 ，理性方面做得还不够。
诗写之前，是要构思的，但并不都是早就有了模式和内容。一首诗的形成，很多时候，是瞬间的灵感。临屏诗考验的更是一个人的临场发挥能力，写之前，就把竹子吃到肚子里了，有时仅仅是一两个句子，可能是别人说的诗眼吧，越写越宽或者越写越窄。
我喜欢质感的有脉搏有呼吸的诗。比如李白，杜甫，李商隐卞之琳，戴望舒，艾青，顾城，里尔克，叶芝，博尔赫斯，米沃什等人的作品。有时我倒是更愿意看看网络女诗人的诗，比如金铃子，冷盈秀，玉上烟，麦朵，一从等。齐白石临摹石涛即便乱真，也是赝品啊，我不习惯，我的风格就是做{zh0}的自己。
流星雨：
请问量山：用心写诗和技术性的写诗，你更倾向哪方面呢？（因为我只听人家说诗歌有技术，呵呵，我却一窍不通，所以问问老师）
量山：老师可不敢当，我想说的是用心写诗比较重要，但二者并不对立。一首好诗的形成，是离不开技艺的，诗歌的技艺探索的是语言的深度表达。但是决不能过分追求技艺，仅仅是技术，我们就可以办个诗歌加工厂了，不是就有人发明一种软件，电脑可以自动写诗吗？但那样的诗还是诗吗？重形式重技术重表达的诗歌，是不会打动人心的。我想，我们更需要重内容重情感重深度
流星雨：
请问量山：我也读过一些乡土诗，很多都写出的是故乡的无奈、贫瘠、落后，那么就乡土诗歌而言，难道就那么难找到可以怀念的美好事物和土地里成长出的希望吗？我并不是否认什么，是我自己也找不到乡土诗应该怎么去写，想请教一下老师。
量山：怎么写这个问题没有定论，写什么都可以啊，只要遵从自己的内心，就够了。大多乡土诗写得是漂泊和回归，故土的一草一木，一砖一瓦，山山水水永远都是那么熟悉和亲切，那里居住着祖祖辈辈，因而牵挂和留恋。故乡的无奈、贫瘠、落后这是客观存在，也有人写诗往往想当然，他们没有贴近土地，没有贴近村庄的呼吸，徐俊国的乡土诗你不妨读读，里面的大爱和悲悯让人动容，还有我们舞钢有个乡土诗人黄晓辉也写脚下的土地，他的诗空灵，美好，一如王孟。我从来不给自己的诗贴这样那样的标签，因为不管写什么诗，都要有新的发现，都要在最没有诗意的地方发现诗意，而不是跟风，人家写故乡的无奈、贫瘠、落后，你也跟着写。你要写就别树一枝。
燕庄生铁：
唐韩愈说："必出于己，不袭前人一言一句”。清李鱼又说：“文字莫不贵新，而词为尤甚。不新可以不做。意新为上，语新次之，字句之新又次之。”纵观量山的诗歌作品，不肯庸常写出，总是辟蹊径，走偏锋。非常新颖。问：你是如何在立意上求新的？作品产生过程中，修辞很重要吗？
量山：韩愈和李渔的话都是至理名言，现在仍旧能指导我们写诗，谢谢生铁的鼓励，这个问题老兄比我深知其味，求新求异是诗人的使命，一首诗如果立意和语言没有自身的特点，意象不新颖就没有看点了。至于修辞，在产生过程中不重要，而在写作前重要，需要大量的阅读、积累、练习，将所有技巧、技术、烂熟于心，才能在写作中为我所用。在写作中想着怎样运用技巧，写出的诗句必然是生硬的，看不到灵魂的存在。因为这是在拼凑诗。一首诗的修辞得根据需要，如果不用一个修辞就能达到目的，这个修辞就变成了卖弄，哈。
燕庄生铁：
继续请教一个——
诗史上有浪漫主义和现实主义之分，典型诗人要数李白和杜甫。读量山的诗，一眼就可以看出，更接近杜甫。
问：你的诗不肯高蹈，总是在现实内部并与现实构成张力。这是你的一种追求吗？有没有想过，在已有的基础上，完成一首大诗或者说长诗？
量山：关照现实，是我的诗写原则。文学写作要灵活。单纯的浪漫已经不能承载现代诗歌的内涵，现代诗歌需要新的摩擦力，运用更多的表现手法，如悖论，反讽等，才能自由行走。杜甫诗歌的特点是：朴实的口语传达，真挚的现实关怀，高洁的灵魂力量。我想，这正是我追求的。生铁兄的话说到我心坎上了，好像生铁生来有一双火眼金睛能洞穿世事，更能窥探我的内心，我要引为知己了。我也想完成一首大诗或者说长诗。但大诗需要机缘，更需要储备，我只能说我在准备着，也许对于我们这些人来说，准备一辈子也不算长。
鸣砂火：
5鸣砂火：近日我在观赏一些国画，可以说每个出色的作家背后都有一个出色的老师，其的传承性很强，开拓创新的意义也影响深远。作为诗，大多数人都不大喜欢有师之说，而喜欢说性情所驱或自悟成家。作为一门艺术，必然有其技艺上的要求和规则，如果单凭性情或自悟得道，走的弯路会很多。而人生短短，留下的遗憾自然也多。在这条诗路上，你是否认可有师之说？为什么？多年来，你如何解决创作技艺上的问题？
量山：每个人写作都会经过漫长的阅读、模仿阶段。这个阶段也是学习阶段，这样说来，每位诗人都有很多老师。尤其是到后来，对某位喜欢的诗人进行研究，可以说这位诗人就是自己的老师。但是诗歌是天才者的事业。{zh1}要把万千别人的优点融会贯通，形成自己的风格。在这点上，又可以说达到了无师的境界，这个境界是靠悟的，是老师教不了的。
6鸣砂火：国画要书法作功底，油画要素描作功底。为了这功底的扎实，作画者需要习书习画数年，然后才“笔墨随心迹”，开拓一片新天地。而在网络中，作诗者，似乎一出来就“吾笔写吾心”，更强调“吾心”的作用，这无形忽略了自身的功底问题。你如何看待这现象？这对诗的发展有何影响？
7鸣砂火：夜鱼有一句话“边写边消失”，对于网络诗歌来说，此话正好暗示了一种近乎自生自灭的诗歌自然状态。就你的诗歌创作经历来说，是否有此忧虑或困惑？如何去解之？
量山：“边写边消失“夜鱼的话真精彩，大浪淘沙，很多时候明明知道自己无非是一粒沙，但这一粒沙曾经有体温，有呼吸，也许这几够了，如果能“淘尽黄沙始得金”当然不错，不能也无怨无悔。目前，好的诗人和诗歌一直处于自生自灭的状态，有的诗人连发表的欲望都没有，还有一些诗人自己编诗刊，也无获利目的，只是赠送他人。我觉得这样的环境也不会是{yj}的，暂时的低迷很正常。同时，我也相信，经典诗歌一定会流传下来的。
8鸣砂火：现在很多诗者都是两栖的，既写诗又写评，你也是在行列中。在这次评中，有对文本肯定的又有指出不足。如“要说不足之处，是他的诗对现实的批判，还稍欠锐利，不够一针见血。”（临荷）“那就是在诗歌的结构上，少一种明显的层次和递进感，起伏不够大，不够宕荡。”（飞花）“我觉得量山的诗歌做到了具体，做到了指向性有境界有意义，{wy}尚待完善的是从具象来可以，但一定要达到‘超然物外’，举重若轻，看似轻描淡写，实则刻骨铭心的那种效果才好。”（王琦）面对这些评指出的不足，你有何感想？在你的创作中是否意识到这些“不足”，或是否认可上述指出的“不足”？采取了哪些方法来解决、完善？
量山：要说不足之处，是他的诗对现实的批判，还稍欠锐利，不够一针见血。”（临荷），我觉得诗歌不是xx文学，无须一针见血，诗人所要做的只有两个字：诗意！不过还是感激临荷，感觉她对我的《野花》的解读最深入我心。我会珍惜她的批评，把词语在喉管里就尽量磨得锋利一些；那就是在诗歌的结构上，少一种明显的层次和递进感，起伏不够大，不够宕荡。”（飞花）飞花的批评恐怕是2009年9月他评我的《花生》所说的，我同样很重视，边写边自省，但愿我现在的诗歌不缺乏层次和递进感，事实上我的《正在为我写诗的女人》一些行家里手的评价就是层层递进，荡气回肠，这要感谢飞花了。“我觉得量山的诗歌做到了具体，做到了指向性有境界有意义，{wy}尚待完善的是从具象来可以，但一定要达到‘超然物外’，举重若轻，看似轻描淡写，实则刻骨铭心的那种效果才好。”（王琦）王琦兄的话实则是诗歌的{zg}境界，在中国诗学上有很多诗家都论述过，也是我向往的，我心中的诗歌也是变化的，他会不停的位移，可以确切的说是朝向自己的审美和认可的目标。有些东西我仍需要积累，磨合。我愿意努力，我们共同努力吧。
嘉德：
祝贺量山研讨会圆满，嘉德想问：创作诗歌的过程是否像一次次蚕蜕皮的过程，直到吐出洁白的丝绸。量山同志你是否找到了属于自己的诗歌写作道路，你认为诗歌语言有什么特点？你的诗歌的根在哪里？
量山：创作诗歌的过程像一次次蚕蜕皮的过程，直到吐出洁白的丝绸。嘉德说的真好！越写诗一个人的内心越纯粹，越善良越美好，诗歌首先改变的是创作者的心灵，然后会改变或者影响读者，比如艾青的《礁石》不知影响了多少人，让一代代读者热爱生命，含笑人生。我想艾青吐出的就是洁白的丝绸。每个诗者的习作道路都是不一样，都深深打上自己的烙印，我大抵从两个方向出发，一是家庭的琐碎和温馨，比如我写儿子的，妻子的。比如《结婚十年》，从我个人的小家辐射到亲戚朋友的家，比如我写《老丈人》，这自然写到乡土，前面我已经说了我不为乡土而乡土，因为老丈人，五叔，瓦爷，妞妞等这些善良、可爱的人时时触动我敏感的心，二是从从事的工作出发，我只能写我最熟悉的甚至枯燥的东西。也许我始终在路上，但我想灵魂能有一片诗意的栖息地。曾经有诗友说我的诗歌语言是不可复制的，但愿如此，这是因为我在最没有诗意的地方发现了诗意，我的诗歌语言也只能根据我所写的内容不断变化着，但总体来说我力求简单、不晦涩，活泼、轻灵但有份沉静。我的诗歌的根在大地上，那是对工作的爱，对孩子的爱，对家庭的爱，对父母的爱，对诗神的爱，对陌生人的爱，对祖国的爱。因为爱的深沉，所以不会飘浮，所以常含泪水
如水：
诗歌除了简洁干净，哆嗦是不是也是一种美呢？期待量山老师的回答！
量山：呵呵，是罗嗦，不是哆嗦吧？罗嗦自然不是一种美。有的诗写，是故意“罗嗦”，那是一种表现手法，是重复，强调。这个问题我在上面的问题中已经回答了，诗歌的美是多种多样的，最合适的一定是最美的。形式是为内容服务的，二者的高度统一才能造就一首好诗。关于这个问题，简明说得好：“ 诗歌的“赘肉”，如同压死骆驼的{zh1}一根稻草，一段或一句多余的文字，甚至仅仅多余一个字，都是那根致命的压死骆驼的“稻草”。诗歌的“赘肉”不是荒草，它只是长错了地方的私欲，它生长在乳房上甚至就是诗歌。诗歌的“赘肉”更像城市里修剪得体的“装饰树”，规规矩矩活着，却失去了生命活力。而真正的诗歌，应该是那把修理“装饰树”的剪刀：通体锋利，xx简便，象征着技巧之美。”
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