7月15日晚上7：30我市文史专家、退休前在原市地方志办供职、任地方志副编审的戴义开先生来到柳州日报社做客柳州新闻网，就大家关心的柳州文史与龙城论坛部分网友作了访谈。

虽然知道柳州是一座有着两千年历史的古城，有很多历史故事，但与戴老一席谈，感到我们其实对柳州的历史知之皮毛。

几句粤语带出历史（小标

得知戴老是广东佛山人，于是记者与其用白话进行了交谈，结果戴老给记者的白话评价是“有滴流”。

但从白话，戴老谈起了柳州的粤东会馆和广东会馆。戴老告诉我们，柳州地处桂中，素有“桂中商埠”之称，它的渊源可以追溯到两千多年前的秦汉时代。西汉潭中县的设置，使潭水流域和中原地区的关系迸一步密切起来，也促进了柳州地区经济、文化的发展。据史料，清平定南明后，柳州因水陆交通便利，对外贸易非常发达，柳州城又汇集四方客商，广东、贵州、湖南等外省商贾纷纷来到柳州，柳州的桂中商阜地位在当时达到了一个颠峰。所以，有许多外地人在这里建了会馆，像福建会馆、湖南会馆（亦称湖广会馆，原址在景行小学内）、江西会馆（在文惠路原艺术馆处）、庐林会馆等。柳江属于珠江水域，这给很多广东客商来到柳州经商提供了水路便利，加之柳州“桂中商埠”的地位，聚集于柳州的广东人相对南宁桂林都不会少，用于同乡、同业聚会或寄寓的会馆也相继建立，而位于东台路原柳州高中处粤东会馆和位于青云路的广东会馆也就应运而生。

但同为广东客居柳州人的会馆，为什么一个叫“粤东”？一个叫“广东”？戴老的认为，有民谣说：“湖南会馆一枝花，粤东会馆赛过它，福建会馆烫金箔，江西会馆笔生花。”就是指几大会馆各有特色。而一个叫“粤东”，一个叫“广东”区别是其特点，粤东会馆多是广东大商贾集聚地，而广东会馆则为来自广东的小商小贩常来常往地。会馆还有一个功能，能为客居本地的同乡同业人办理身后事提供方便。

灵泉寺遗址与宗教（小标）

鱼马公园在修建，位于该公园内的灵泉寺宋代遗址也成了访谈的话题。

戴老引经据典，讲述了灵泉寺的过去。

宋代，柳州已有雄伟华丽的建筑，马鞍山摩崖有南宋绍兴二年(1132年)前宰相王安中撰书的灵泉寺《新殿记》铭文，描述小龙潭畔的灵泉寺是:“绀殿飞出玻璃天，双龙戏珠扶屋椽，上有碧井垂青莲，王城梵宫堕目前。”寺院里还有可容游客上百人留宿的房舍，寺宇规模之大，被称为“广右（广西）{dy}”。

而在灵泉寺旧址保护或重建问题上，市城投公司举行了相关的座谈会。戴老在会上建议，如要重建的话，请参照河南开封的灵泉寺式样。因为王安中的在灵泉寺的《新殿志》上也提到，宋朝的柳州灵泉寺也是参照开封的灵泉寺所建。

有网友向戴老提出，柳州历史上宗教文化是重佛教还是道教。

戴老认为，从柳州目前几座香火旺的寺院看，灵泉寺、西来寺追溯起来都有千年历史，西来寺的横梁上还有唐代重建的说明文字，由此，在唐武则天时代是以佛教为主。当时，武则天因政治的需要，诏令天下普建大云寺(唐玄宗时代改开元寺)，柳州奉命建大云寺，但不久即遭火焚。武则天死李唐复得政权后，唐玄宗李隆基扬道抑佛，以xx武周政权影响。其实，武则天是李家媳妇，从根本上政权没有外传，改寺名可以说是皇室家事。所以，地处边疆的柳州，对朝庭这一政令，地方官员如不是面临很大的压力，也没必要花大力气去改变百姓的宗教信仰。

摸奶巷和大鸡笼(小标

这是个让人有着别样联想的话题。可从戴老的口中说出时，却成了再平常不过的一段历史。

“所谓的摸奶巷，就是原来我市柳新街的芙蓉巷旁边的一条小巷。”戴老还明确具体的方位是在人民电影院背后，可惜经过数次城建改造，那巷子已经没有了影子。

为何会这巷子合叫摸奶巷？

戴老的解释是“巷子太窄了”。那巷子窄到一男一女通过时，能碰到女方的乳峰。后来改称为莫奶巷，至于那巷子是否有过莫奶无法考证，也许是原来约定俗成的名字叫出来不雅吧，不过仍与原来的音接近。

如果说摸奶巷是对窄巷的形容，“大鸡笼”则是真实的地方。

“大鸡笼”是解放前龙城人对柳州红灯区的代名词。据戴老所考证，原来的红灯区是在东台路原柳高一带，由于柳高学生进出经过此地，看到不少有伤风化的事，有的学生还被误当xxxx女，也引起了学生及家长、市民的反感，为此，当政者取缔了该红灯区。可xx们又自发地到原雅儒路石桥一带做起了皮肉生意，嫖娼者自然也涌向此处。旧时做生意泊船沙街的伙计们常说的“大鸡笼”，就指的是雅儒路一带的红灯区。