你需要什么样的相机(豆瓣摄影器材专用讨论所小组)

2010-05-19 21:40:26 来自: (SB会还没开完么?)

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豆瓣:糯米

近来看到有不少同学在问:“我预算XXXX元,请推荐个相机……”

因为俺也在这上面纠结过,{zh1}顿悟,就来说说自己的一点心得,给提问题的同学一点借鉴。

首先,请明确你要用相机干嘛,或者说,你是不是需要个准专业级相机。如果只是看到别人手里端着小白兔亮骚,或者觉得用这个能泡MM,那我建议你还是省下钱来买辆嘉年华,再小改一下,晚上亮着天使眼走街串巷,骚劲更足,还能满足代步需求。现在MM们都没什么生存压力,手头有钱就敢花,把单反当DC用。你端着个套机狗头,骚给谁看去啊?

如果有同学已经摆脱了亮骚这个低俗的念头,想要好好在摄影上花点时间精力,培养一门兴趣,那么先恭喜你,态度端正了。不过问题随之而来:接下来的五年之内,你能否每年至少投一万块钱进去?尤其是对于新手来说,入门没多久就会有瓶颈,这时更容易把注意力集中到烧器材上。

对于听到这里心中有些打鼓的同学,本人在此奉劝一句:摄影其实和买车养车差不多,从经济上算是{jd1}划不来的。除非你确实有这方面的爱好,或者收入能够支持你烧钱,不然的话应该选择xxx更高的方法。比如只打的不买车,或者买个富士S205这样的{dj0}DC,不去趟DSLR这潭浑水。摄影往高里说是门艺术,往低里说就是个技能。艺术必然伴随着巨大的投入(金钱和精力),而技能很容易掌握,而且足以应付日常需要。再拿车子来举例,舒马赫那也是开车,也是离合油门方向盘,可人家一个轮胎就能换你一辆家轿了,能比吗?

所以在真正投身摄影之道之前,请先确认一下:
1、你是否有足够的资金持续投入?
2、你是否有强烈的兴趣?
3、你是否愿意持之以恒地花时间精力在这上面?
4、外部环境(家庭、工作、学业)是否允许你这样做?
如果不能同时满足以上四点,请你再次考虑一下我的建议:买个富士S205,然后用PS后期修,蒙混非专业人士足够了。身边有好几个朋友找我咨询过买单反的问题,{zh1}无一例外都打消了念头。

如果有同学到这里还没打退堂鼓,一狠心一咬牙一跺脚说:我今儿个打定主意要入这个门了,不撞南墙不回头!那好,让我们来看看什么样的相机适合你。

一般来说,现在的主流是单反,更确切地说,是数码单反,所谓的DSLR。旁轴毕竟小众了些,镜头群不够丰富而且价格极其高昂。至于所谓的LOMO……我觉得这就是个用来调剂的玩意儿,非主流,就像情趣内衣xx棒,偶尔在家玩玩其乐无穷,但你不可能穿出门去。所以真正要入摄影这个门,正途还是在于单反。想玩旁轴的话我之后会另有介绍,想玩LOMO更简单,去柯达冲洗店里买个99元的胶卷+一次性相机套装,爱上哪儿玩上哪儿玩去,这就是LOMO。

我们先说说单反。

我个人认为,在同等投资、后期不调整的情况下,数码在画质和表现上仍然无法取代胶片。不说大中画幅,135的反转片就能让{wd}兔满地找牙。别以为放在LCD屏幕上看得过去就行了,反转片能投到整面墙上依然画质出众,你弄个数码的试试?同学们记住了,以后拍婚纱照时谁要拿个{wd}兔来糊弄你,直接抽他Y的,要他退钱!

数码的优点在于免去了胶卷购买和冲扫的繁琐,简化暗房程序,出片的后期投入小,能够即时看到效果。但数码机的器材更加昂贵,更新和贬值速度快,并且在某些特定领域有短板,比如长时间曝光。胶片的优缺点正好与之相反。

所以,现在你面临{dy}个选择:是使用传统的胶片单反,还是把小白兔捧回家?

嗯,刚才说到选DSLR还是SLR的问题。其实之前已经把两者的优缺点说得很明白了,简单地归类,如果你能和以下条件对上号,不要犹豫,直接去星光把{wd}兔领回家吧:
1、经常有抓拍的需要,比如各种活动和赛事;
2、无法忍受胶片漫长的暗房过程,出片越快越好;
3、想在摄影上少花时间,不愿涉足冲洗之类的技术活;
4、对黑白片要求不是特别高;
5、天文摄影?弱光摄影?长时间曝光?那是什么?能吃吗?
6、能一次性投入比较多的资金(2W左右),购买基本的机身和镜头。

如果能和以下条件对上号,那么胶片单反或许更适合你:
1、不介意屯卷,从按下快门到看见照片的一个月里,不会心急火燎;
2、想尝试天文摄影和长时间曝光;
3、比起按下快门,更喜欢体会光影在银盐上成像的过程,并乐在其中。时机成熟的话,想尝试胶卷的冲印;
4、在学会暗房技术前,能为每年的胶卷耗材投入几千元;学会暗房技术后,能为购置设备再花上一大笔钱;
5、不是处女控,没有新品癖,因为胶卷单反的器材基本都是转了N手的;
6、拿着比你年龄还大的机身和镜头,能对旁人或羡慕或惊讶或“这人脑子有病”的目光淡然处之,只管拍自己的;对于MM讥笑你手头的老古董还不如她那个12倍变焦的DC好用,也能一笑置之;
7、能花比较多的时间泡论坛跑影展,啃专业书。须知,玩胶片其实是在玩摄影的历史;
8、要有后期大笔投入的准备——德头、电影头、反转片、暗房技术、天文摄影、乃至于大中画幅,胶片延伸出的领域比数码丰富太多了,足够你一辈子钻在这里面。

说了那么多,同学们应该能够对号入座,明白自己先投哪个阵营了。不过我想多啰嗦一句的是,数码和胶片并不是冤家,不存在你死我活的问题。短期内数码无法xx取代胶片,而如果哪{yt}胶片真的被新技术取代,那也是件好事,就像摄影出现,那些三流人像画师最终会被历史淘汰一样。只要资金充足精力足够,xx可以同时玩胶片和数码,比较两者的差异。如果条件有限,只能暂时投入一方的阵营,也可以闲暇时买个长焦机或者国产单反+副厂头试试手。结了婚的都在跑民政局领绿本呢,从胶片到数码,或者从数码到胶片,都很正常。

所以不管你选择了哪一方,心态一定要好,不要轻鄙别人。那些拿普利策奖的照片,难道都是用{wd}兔或者美能达XK拍出来的吗?说到底,器材只是工具,就像画家手中的画笔,可能是油画的刷子,也可能是水墨的毛笔,但画得怎么样,还是得看运用的人。有钱买好器材的,不妨在活动中借给别人用用,换取别人的经验心得。没钱买牛头的,也可以在题材上取胜。归根到底,淡定,不要自寻烦恼,一个人的修养和审美,会直接反映在他的摄影作品上。

选定阵营后,接下来该掂量掂量口袋里的银子,决定选什么器材了。基本上不管数码还是胶片,单反都有同样的原则:镜头比机身更重要。

道理很简单,机身是个综合平台,不断有新技术,尤其是电子技术的加入。别说数码机是一年一个样,三年大变样,胶片机也有几次大发展。曾经的众多机皇,现在也就一台xxDC的价钱。现在要用银子砸回来的兔子,过个五六年也就是棵白菜。

而镜头就不大一样了。光学结构就这么些,至于其他的附加功能,数码现在有的,像镜头防抖之类,胶片时代基本也都出现过。现在比过去进步很多的主要集中在镀膜工艺上。但话又说回来,胶片控都热衷于德头的“德味”,以及某些镜头镀膜老化后令人惊喜的色彩表现。所以只要接口兼容,一个好的镜头能用上一辈子。我现在用的镜头中,就有六十年代出场的美能达MC Rokkor,估计在我手上怎么着也能再用个二三十年的。所以镜头的贬值倒并不厉害,如果遇上产量少等因素,有的镜头或许二手反而贵过当初的新品。

正因为镜头如此重要,所以选单反品牌的同学们,你们其实是在选镜头群。虽然现在很多镜头可以通过改口或者加转接环实现通用,但仍然有无限远不合焦,以及改装精度等问题。因此{zh0}是用原厂的头。

数码比较好办,现在就这几家,宾得有点半死不活,索尼的单反到底能不能坚持下去也是个未知数,剩下的就是Nikon和Canon二选一了。这方面见仁见智。不过我还是那句话,比起器材上的差异,人的因素更能决定片子质量。

如果是胶片的话,水就比较深了。因为我目前烧的是胶片,个人认为,大家可以在Pentax和Minolta两家里选一个。宾得的好处在于M42口的使用,可以很方便上些价廉物美的德头和电影头。而美能达的镜头,在胶片时代应该算是11区里数一数二的。能被Leica选为合作伙伴共享技术,这是相当相当牛B的一件事。

有同学要说了,我想先用普通的机子加个狗头练练手,等练出感觉来了再上好机器。

我觉得,这是个馊主意。

首先,用素质比较糟糕的镜头是挺难练出什么感觉的,能练的无非也就是构图和光圈、快门等的控制。但是当你看到一张照片,背景不是梦幻的奶油斑而是两个可爱的重影,相信你对摄影的兴趣会小小打个折扣。xxx爷爷教导我们,量变会导致质变。一个个折扣虽小,日积月累下来足以能动摇新手对摄影的信心。

其次,一进一出,经济上划不来。越是狗的镜头,因为保有量大换手率高,价钱普遍撑不住。我隔了十来年再拿起胶片单反时,也抱着同样的念头入手了两个适马的狗头。虽说买来时每个也就200多,但现在出手的话至少折掉三分之一。两个头加起来,能买个不错的标头了。

说个题外话,我当初用Sony的150时,觉得家用机拍的东西根本没法看。后来摸DVCPro,觉得150的东西没法看。再往后摸了DVW,又觉得Pro也不过如此。

所以我的建议是,一样日后要入手,在预算允许的情况下,宁可买得少些、买得慢些,也必须保证入手的都是牛头。吃透一个头再去入下一个。这远比入xxxx头,拍了几个月也没找到自己惯用的焦段,{zh1}贱卖去换个牛头要好。

说到这里,关于选机方面的话题应该可以告一段落了。我觉得,摄影如果作为一门艺术来学习的话,是属于入门容易精进难的。我们能直接操控的摄影要素也就这么几个:光圈、快门、景深、虚化,但是如何合理运用,最终出一张好片,则需要拍摄者有较高的审美能力和构图上的逻辑表达能力。这方面的修行,教也很难教,只能自己凭着兴趣去慢慢摸索体会。

{zh1}说说旁轴。这玩意儿该说什么好呢……旁轴的优点是结构简单紧凑、拍摄时震动和声音都很小。缺点是镜头的使用有限制,用广角和长焦头的话很难取景,而且现在做旁轴的就这么几家,镜头又少又贵。另外旁轴在弱光下表现会稍好,所以在胶片时代,旁轴被大量用于新闻拍摄。xxx有张很出名的照片,就是美国记者在会议间隙用旁轴抓拍的,连闪光灯都不用打。

个人建议,如果有兴趣的话,可以入手旁轴的国机去玩玩,比如华夏823,大光圈,小机身。记得选成色好的,日后还能作为收藏。如果确实有兴趣往旁轴发展,那就准备好银子去喂徕卡吧……

总而言之,言而总之,如果把摄影当一门技术来了解,只求拍些构图和谐的照片和亲朋分享,记录自己的经历,那么富士S205这种2K多的DC就足够你用了,甚至到你转手时都未必能摸透它的功能。

我现在出游时就带个富士S1500,轻便好用。如果追求画质好构图好有想法,这种照片网上多得是,我何必背个大包跋涉几千公里只是为了拍些相似的照片?只想记个“到此一游”的话,长焦机足矣。

假如是想把摄影作为一门长期的兴趣来钻研,那么就好好掂量下自己能不能支付庞大的成本——时间、金钱、精力、家庭关系……如果把这些成本投入到兼职或者创业上去,获得的回报会更大。很多时候,在社会的压力之下,兴趣也不得不让步于赚钱养家……叹……

{zh1}的{zh1},请同学们不要再打出“预算3XXX,求推荐相机”这类的帖子了。如果你不想趟这浑水,就直接去京东上按价格品牌排一下,随便选一个看起来顺眼的就行了。如果你想献身摄影,那3000块钱只能让你勉强不裸奔……虽说狗头未必拍不出好片,但是只要开车的,都希望开豪华又带劲,像兰博基尼法拉利那样的,玩相机也是如此。

用个顺口溜做结尾吧:
镜头都是——
一分钱一分货,
两毛钱两分货,
三块钱三分货,
…… ………
成像质量的代数级增长,需要资金投入的几何级增长……
——————————————————————
补充一下,有同学在之后问到了EVIL,我觉得EVIL的技术现在还有缺陷,所以夹在两难的境地。便宜不如DC,画质不如单反,镜头群也不丰富且质量不高。但跨界产品要么迅速死翘翘,要么成黑马。我个人觉得EVIL将会革单反的命,甚至于革胶片革哈苏徕卡蔡司的命。当然,这需要假以时日了,可能二三十年后,也可能五十一百年后。或许到那时,玩胶片的人就像现在的油画家和雕塑家一样,归入到纯艺术的范畴了。所以EVIL暂时不影响大家现在烧得开心……再说现在上EVIL有点鸡肋的感觉,xxx实在不高,就不推荐了。

  • 但数码机的器材更加昂贵,更新和贬值速度快,
    _______________________________________________

    反转片买卷连冲带扫,按一次快门少说2块...彩负也得1块钱,颜色还不可预测...
    数码的机身和胶片相比,还是要省钱...好点的镜头贬值也很慢...
    我觉得穷人还是买便宜的数码划算...


    个富士S205这样的{dj0}DC,不去趟DSLR这潭浑水。
    ________________________________________________

    景深上xx没有可比性...偏偏新手往往就是要虚化的...


    接下来的五年之内,你能否每年至少投一万块钱进去?尤其是对于新手来说,入门没多久就会有瓶颈,这时更容易把注意力集中到烧器材上。
    _______________________________________________________________

    没钱的不烧不就完了...或者烧点m42什么的...一年一万实在是有点夸张了...我觉得不这么烧一样能玩...不烧又不会怀孕...

  • 喝口水,继续口水。

    嗯,刚才说到选DSLR还是SLR的问题。其实之前已经把两者的优缺点说得很明白了,简单地归类,如果你能和以下条件对上号,不要犹豫,直接去星光把{wd}兔领回家吧:
    1、经常有抓拍的需要,比如各种活动和赛事;
    2、无法忍受胶片漫长的暗房过程,出片越快越好;
    3、想在摄影上少花时间,不愿涉足冲洗之类的技术活;
    4、对黑白片要求不是特别高;
    5、天文摄影?弱光摄影?长时间曝光?那是什么?能吃吗?
    6、能一次性投入比较多的资金(2W左右),购买基本的机身和镜头。

    如果能和以下条件对上号,那么胶片单反或许更适合你:
    1、不介意屯卷,从按下快门到看见照片的一个月里,不会心急火燎;
    2、想尝试天文摄影和长时间曝光;
    3、比起按下快门,更喜欢体会光影在银盐上成像的过程,并乐在其中。时机成熟的话,想尝试胶卷的冲印;
    4、在学会暗房技术前,能为每年的胶卷耗材投入几千元;学会暗房技术后,能为购置设备再花上一大笔钱;
    5、不是处女控,没有新品癖,因为胶卷单反的器材基本都是转了N手的;
    6、拿着比你年龄还大的机身和镜头,能对旁人或羡慕或惊讶或“这人脑子有病”的目光淡然处之,只管拍自己的;对于MM讥笑你手头的老古董还不如她那个12倍变焦的DC好用,也能一笑置之;
    7、能花比较多的时间泡论坛跑影展,啃专业书。须知,玩胶片其实是在玩摄影的历史;
    8、要有后期大笔投入的准备——德头、电影头、反转片、暗房技术、天文摄影、乃至于大中画幅,胶片延伸出的领域比数码丰富太多了,足够你一辈子钻在这里面。

    说了那么多,同学们应该能够对号入座,明白自己先投哪个阵营了。不过我想多啰嗦一句的是,数码和胶片并不是冤家,不存在你死我活的问题。短期内数码无法xx取代胶片,而如果哪{yt}胶片真的被新技术取代,那也是件好事,就像摄影出现,那些三流人像画师最终会被历史淘汰一样。只要资金充足精力足够,xx可以同时玩胶片和数码,比较两者的差异。如果条件有限,只能暂时投入一方的阵营,也可以闲暇时买个长焦机或者国产单反+副厂头试试手。结了婚的都在跑民政局领绿本呢,从胶片到数码,或者从数码到胶片,都很正常。

    所以不管你选择了哪一方,心态一定要好,不要轻鄙别人。那些拿普利策奖的照片,难道都是用{wd}兔或者美能达XK拍出来的吗?说到底,器材只是工具,就像画家手中的画笔,可能是油画的刷子,也可能是水墨的毛笔,但画得怎么样,还是得看运用的人。有钱买好器材的,不妨在活动中借给别人用用,换取别人的经验心得。没钱买牛头的,也可以在题材上取胜。归根到底,淡定,不要自寻烦恼,一个人的修养和审美,会直接反映在他的摄影作品上。

  • ,135的反转片就能让{wd}兔满地找牙。别以为放在LCD屏幕上看得过去就行了,反转片能投到整面墙上依然画质出众,你弄个数码的试试?同学们记住了,以后拍婚纱照时谁要拿个{wd}兔来糊弄你,直接抽他Y的,要他退钱!
    …………………………
    我抖一抖……lz,虽然你说不鄙视,可惜阻挡历史前进的就是你这等人,有着数码机做得到的胶片机大多也能做到的观点,否定时代的发展,正片问题还真是……你照了照片天天投影出来看啊,胶片冲洗过程变量太大,质量不稳,色彩问题直接出片是比不上,后期空间却大的多,现在玩胶片的扫底修片的不少吧……

  • 选定阵营后,接下来该掂量掂量口袋里的银子,决定选什么器材了。基本上不管数码还是胶片,单反都有同样的原则:镜头比机身更重要。

    道理很简单,机身是个综合平台,不断有新技术,尤其是电子技术的加入。别说数码机是一年一个样,三年大变样,胶片机也有几次大发展。曾经的众多机皇,现在也就一台xxDC的价钱。现在要用银子砸回来的兔子,过个五六年也就是棵白菜。

    而镜头就不大一样了。光学结构就这么些,至于其他的附加功能,数码现在有的,像镜头防抖之类,胶片时代基本也都出现过。现在比过去进步很多的主要集中在镀膜工艺上。但话又说回来,胶片控都热衷于德头的“德味”,以及某些镜头镀膜老化后令人惊喜的色彩表现。所以只要接口兼容,一个好的镜头能用上一辈子。我现在用的镜头中,就有六十年代出场的美能达MC Rokkor,估计在我手上怎么着也能再用个二三十年的。所以镜头的贬值倒并不厉害,如果遇上产量少等因素,有的镜头或许二手反而贵过当初的新品。

    正因为镜头如此重要,所以选单反品牌的同学们,你们其实是在选镜头群。虽然现在很多镜头可以通过改口或者加转接环实现通用,但仍然有无限远不合焦,以及改装精度等问题。因此{zh0}是用原厂的头。

    数码比较好办,现在就这几家,宾得有点半死不活,索尼的单反到底能不能坚持下去也是个未知数,剩下的就是Nikon和Canon二选一了。这方面见仁见智。不过我还是那句话,比起器材上的差异,人的因素更能决定片子质量。

    如果是胶片的话,水就比较深了。因为我目前烧的是胶片,个人认为,大家可以在Pantex和Minolta两家里选一个。宾得的好处在于M42口的使用,可以很方便上些价廉物美的德头和电影头。而美能达的镜头,在胶片时代应该算是11区里数一数二的。能被Leica选为合作伙伴共享技术,这是相当相当牛B的一件事。

    有同学要说了,我想先用普通的机子加个狗头练练手,等练出感觉来了再上好机器。

    我觉得,这是个馊主意。

    首先,用素质比较糟糕的镜头是挺难练出什么感觉的,能练的无非也就是构图和光圈、快门等的控制。但是当你看到一张照片,背景不是梦幻的奶油斑而是两个可爱的重影,相信你对摄影的兴趣会小小打个折扣。xxx爷爷教导我们,量变会导致质变。一个个折扣虽小,日积月累下来足以能动摇新手对摄影的信心。

    其次,一进一出,经济上划不来。越是狗的镜头,因为保有量大换手率高,价钱普遍撑不住。我隔了十来年再拿起胶片单反时,也抱着同样的念头入手了两个适马的狗头。虽说买来时每个也就200多,但现在出手的话至少折掉三分之一。两个头加起来,能买个不错的标头了。

    说个题外话,我当初用Sony的150时,觉得家用机拍的东西根本没法看。后来摸DVCPro,觉得150的东西没法看。再往后摸了DVW,又觉得Pro也不过如此。

    所以我的建议是,一样日后要入手,在预算允许的情况下,宁可买得少些、买得慢些,也必须保证入手的都是牛头。吃透一个头再去入下一个。这远比入xxxx头,拍了几个月也没找到自己惯用的焦段,{zh1}贱卖去换个牛头要好。

  • 说到这里,关于选机方面的话题应该可以告一段落了。我觉得,摄影如果作为一门艺术来学习的话,是属于入门容易精进难的。我们能直接操控的摄影要素也就这么几个:光圈、快门、景深、虚化,但是如何合理运用,最终出一张好片,则需要拍摄者有较高的审美能力和构图上的逻辑表达能力。这方面的修行,教也很难教,只能自己凭着兴趣去慢慢摸索体会。

    {zh1}说说旁轴。这玩意儿该说什么好呢……旁轴的优点是结构简单紧凑、拍摄时震动和声音都很小。缺点是镜头的使用有限制,用广角和长焦头的话很难取景,而且现在做旁轴的就这么几家,镜头又少又贵。另外旁轴在弱光下表现会稍好,所以在胶片时代,旁轴被大量用于新闻拍摄。xxx有张很出名的照片,就是美国记者在会议间隙用旁轴抓拍的,连闪光灯都不用打。

    个人建议,如果有兴趣的话,可以入手旁轴的国机去玩玩,比如华夏823,大光圈,小机身。记得选成色好的,日后还能作为收藏。如果确实有兴趣往旁轴发展,那就准备好银子去喂徕卡吧……

    总而言之,言而总之,如果把摄影当一门技术来了解,只求拍些构图和谐的照片和亲朋分享,记录自己的经历,那么富士S205这种2K多的DC就足够你用了,甚至到你转手时都未必能摸透它的功能。

    如果是想把摄影作为一门长期的兴趣来钻研,那么就好好掂量下自己能不能支付庞大的成本——时间、金钱、精力、家庭关系……如果把这些成本投入到兼职或者创业上去,获得的回报会更大。很多时候,在社会的压力之下,兴趣也不得不让步于赚钱养家……叹……

    {zh1}的{zh1},请同学们不要在打出“预算3000,求推荐相机”这类的帖子了。如果你不想趟这浑水,就直接去京东上按价格品牌排一下,随便选一个看起来顺眼的就行了。如果你想献身摄影,那3000块钱只能让你勉强不裸奔……虽说狗头未必拍不出好片,但是只要开车的,都希望开豪华又带劲,像兰博基尼法拉利那样的,玩相机也是如此。

    用个顺口溜做结尾吧:
    镜头都是一分钱一分货,
    两毛钱两分货,
    三块钱三分货,
    ……
    成像质量的代数级增长,需要资金投入的几何级增长……

  • 2010-05-19 23:34:19 Linde (Mojo (打算自己做一只悟净或者卷帘~)
    那LZ怎么看待夹在中间的EVIL呢?
    ——————————————————
    我觉得EVIL的技术现在还有缺陷,所以夹在两难的境地。便宜不如DC,画质不如单反,镜头群也不丰富且质量不高。但跨界产品要么迅速死翘翘,要么成黑马。我个人觉得EVIL将会革单反的命,当然,这需要假以时日了,不影响大家现在烧得开心……再说现在上EVIL有点鸡肋的感觉,xxx实在不高,就不推荐了。

  • 2010-05-19 23:38:29 老鹰 (谋幸福 送温暖)
    我属于同意楼主的说法的人。
    不过,我觉得有一点,摄影这东西,选器材,{dy}条重要的的是你想拍什么。没有人是全才,就像搞音乐的要样样乐器都精通,那就麻烦了。说回摄影,又要拍摄虚化背景的美女,又要什么天文摄影,又要135幻灯,又要8X10手工扩放,那麻烦了,多少钱也得折腾进去。

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    把时间跨度放到二十年乃至一辈子来看的话,这些就都不是问题了,呵呵……

  • 果有同学已经摆脱了亮骚这个低俗的念头,想要好好在摄影上花点时间精力,培养一门兴趣,那么先恭喜你,态度端正了。不过问题随之而来:接下来的五年之内,你能否每年至少投一万块钱进去?尤其是对于新手来说,入门没多久就会有瓶颈,这时更容易把注意力集中到烧器材上。

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    培养兴趣怎么还有强制投入呢?

    哥你就是个器材党,玩玩奶油斑兴奋不已的那种

  • 2010-05-20 14:18:48 不动猴 (装B而来,兴尽而去)
    单反很优越,不会玩的不要碰;胶片很优越,没品的不要碰。

    要是人家就是玩腻了DC,就要一个比较好的成像质量和可玩性,上个入门机有错么。

    ————————————————————————————
    我用过500D套机,也用过富士S205,个人认为从xxx上说,入门单反比不上{dj0}DC……再说单反的水太深了,如果喜欢摄影的,必然会不断投钱进去,不喜欢的,玩玩DC也就够了。当然,如果那人是个年入Million+的金领,买个{wd}兔就跟买块SD一样,那当我没说……

  • 个人意见,lz是属于只许州官放火不许百姓点灯的典型。
    口里说着不bs,但是语句中充斥着强烈的个人偏向性和把观点强加于众的意味。
    比如对胶片和数码技术的对比分析
    比如对于谁谁谁该买哪种相机否则就是浪费等等等的论断

    当然不否认lz在这中间讲出了很多大实话,有一定的借鉴意义,lz在举例分析的时候很多内容确实也值得玩味
    但,玩摄影很多时候玩的就是一个情绪,一个心情,非要较真地希望每个人拿着单反都要“认清阵营,端正态度”等等,我觉得有点没必要啦
    反正吧,我的态度就是,玩摄影,就平和一点,要是大家都喜欢严谨点儿的东西,可以一块儿讨论技术,讨论器材,但也有人就是想上个单反,打个自动档玩玩,一看片,哇,确实是清楚啊比卡片强,这不也挺好么?
    非说不是年入多少多少的人,买单反什么的就是浪费钱,或者不想玩严肃摄影就买个卡片机够了,这有点儿没意思。人家想玩单反就玩呗,投了钱,玩上了,好,玩不上,后悔了,我觉得也没什么。
    就算有人就觉得单反有点酷,喜欢,就买了,自己觉得端着大机器感觉自信,这又怎么样?非说人家“摆脱了亮骚的低俗念头”才是“端正了态度”,这是不是有点过分?我个人不bs拿着单反不会玩也不爱玩的人,但我bs两种人,一是照不好不找自身原因而只嫌器材不行的,二是觉得单反高高在上,觉得不愿投身摄影者举着单反全属于装逼的。其他人,爱怎么玩怎么玩呗,这不就是一个乐子么

    总之,唉,别太认真就好

  • 这么长的帖子,没有什么耐性看完。
    在我自身的对比下,
    Velvia 100F RVP和5DII相比,在放大到极限,能看到胶片不规则颗粒的情况下,5DII依然细腻。
    君不见现在广告拍摄,除非用大画幅,不然基本已经普遍采用135数码或者数码后背?
    这足以说明,数码已经xx可以支持大面积的户外广告印刷,何况家里一个破墙的大小?
    胶片比数码,现在剩下{wy}的优势,就是宽容度了。
    不过也许上到64T这样级别的胶片,还有其一定的优势存在,不过64T现在去哪买都成问题。
    而且拍正片,一年才几千块,太节省了吧。现在Velvia 100F RVP都4X一卷,再找个好师傅来冲,没放大没扫描的前提下要6X~7X一卷。你一年拍不够100卷?那怎么算玩胶卷?

    而且用胶片机玩天文,这才是外行吧?
    当年数码相机刚刚出现的时候,哪怕只有200W像素,都被大把的天文拍摄爱好者吹捧,何况今天呼?数码拍天文,很好的解决了天文拍摄的测光、准确曝光的问题。让出片率大大提高,基本不会出现过去一晚拍不到一张好照片的情况了。

    而所谓的弱光,你弄张1600ISO的胶片给我看看?长时间曝光拍摄怎么不行?我就不明白了?

    这种写得很长,但半懂不懂的文章,经常都有很多,但奉劝LZ一句,如果你想吹捧自己的选择,那麻烦你先熟悉下整个行业的情况。

  • 2010-05-20 14:32:55 糯米 (好贵……烧不起了……) 2010-05-20 14:18:48 不动猴 (装B而来,兴尽而去)
    单反很优越,不会玩的不要碰;胶片很优越,没品的不要碰。

    要是人家就是玩腻了DC,就要一个比较好的成像质量和可玩性,上个入门机有错么。

    ————————————————————————————
    我用过500D套机,也用过富士S205,个人认为从xxx上说,入门单反比不上{dj0}DC……再说单反的水太深了,如果喜欢摄影的,必然会不断投钱进去,不喜欢的,玩玩DC也就够了。当然,如果那人是个年入Million+的金领,买个{wd}兔就跟买块SD一样,那当我没说……

    ———————————————————————————————————

    别张嘴闭嘴就是{wd}兔,你不能剥夺广大人民群众玩入门套机的权利

  • 今天中午碰到一位卖摄影器材的老头。“这堆器材不错,怎么不要了?”我问。

    老头抬头扫了俺一眼,点支烟慢慢道来:“其实照相分四种境界——”“噢?”俺心中一震,赶忙把耳朵支起来。

    “这{dy}种境界”,老头说:“是手中有相机,心中没相机。所以只出糖水,还自以为得意。”靠,这不是说俺嘛?看来碰到高手啦,赶紧坐近点听。

    “这第二种境界”,老头继续说道:“是手中有相机,心中有相机。边拍边想,总不满意。”俺点头称是。

    “这第三种境界,是手中无相机,心中有相机。无论河山大川,美女人文,都了然于胸;知道哪儿满意,哪儿不满意,全琢磨得头头是道。”听得俺茅塞顿开!

    “这第四种境界,也是{zg}境界”,老头顿了顿道:“是手中无相机,心中无相机。”

    说完,拿眼角瞥了俺一眼,看俺直犯迷糊,老头突然正色道:“有漂亮的风景就好好地看,有漂亮的模特就好好地干,还拍个屁照啊!”

    说完把烟头一丢,扬长而去,只剩下俺一人在那里发呆……

  • 我觉得LZ才是再装。觉得自己比较高雅
    你把单反想的太高了,把单反想成艺术了,我呸,不就一相机么。
    玩这个图啥,不就一乐呵么。
    这么认真干嘛?
    不过是看到风景不错,美女不错,然后用相机给记录下来。
    我为啥要不断投钱进去啊。
    我就喜欢旅游带18-200的
    干嘛要不断上其他镜头啊?
    你这xx是器材控的想法。
    人家学生或者刚毕业的,买个单反还有啥错?

    你的带个富士啥的没错,人家带个入门单反就是亮骚,装B。
    说白了,你就是认为,哥才是牛X人士,哥什么都玩过,哥的机器在家放着呢,作为一个专业人士,旅游带卡片,方便快捷。居然还有人带入门单反来旅游拍照了,一看就不是来旅游了,就是来装B了。傻X
    再就不多说了,玩什么,都是自己一个心情,一种情绪,自己高兴,别人说啥都白扯
    {zh1}再说一句,你富士的jpg真的就比入门单反套头的raw好么??你自己凭良心说

  • 2010-05-20 16:56:45 西门杀猪 我觉得LZ才是再装。觉得自己比较高雅
    你把单反想的太高了,把单反想成艺术了,我呸,不就一相机么。
    玩这个图啥,不就一乐呵么。
    这么认真干嘛?
    不过是看到风景不错,美女不错,然后用相机给记录下来。
    我为啥要不断投钱进去啊。
    我就喜欢旅游带18-200的
    干嘛要不断上其他镜头啊?
    你这xx是器材控的想法。
    人家学生或者刚毕业的,买个单反还有啥错?

    你的带个富士啥的没错,人家带个入门单反就是亮骚,装B。
    说白了,你就是认为,哥才是牛X人士,哥什么都玩过,哥的机器在家放着呢,作为一个专业人士,旅游带卡片,方便快捷。居然还有人带入门单反来旅游拍照了,一看就不是来旅游了,就是来装B了。傻X
    再就不多说了,玩什么,都是自己一个心情,一种情绪,自己高兴,别人说啥都白扯
    {zh1}再说一句,你富士的jpg真的就比入门单反套头的raw好么??你自己凭良心说
    ~~~~~~~~~~~~~
    哥的卡片能买半打入门单反……

  • 总之吧,我的意见就是,观点有不同没问题,有问题的就是“我的观点闪金光,你的观点瞎嚷嚷”这种态度。我觉得讨论的{dy}要务是把自己摆在和人平等的位置,而不是以说教的态度,一家独大的姿态指指点点。人之患在好为人师。
    我们小组,喜欢说教不爱讨论的大师有不少,这个月我都已经因为看不惯人的态度喷了n个“大师”了,想想自己也有问题,没事和人对喷,没含义不说,也不见得过瘾。
    lz说的,我觉得不过是一家之言,有不少是事实,有不少我认为说的没错,也有不少我觉得有点扯,还有不少xx没根据,没精力一一点出了。不过权当一家之言,听听无妨,奉为教条,倒没必要了。


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