第三天

1.A：人用鸟的声音来表现难过的事情，在桌子上站着是济州岛的一个民间宗教的行为，钓鱼的人在海里死了的时候，活着的钓鱼的人会有一种感觉，会钓到鱼，之后做葬礼。（没听太懂）母亲讲“不要留下什么东西，不要带走什么东西。”韩国因为犯罪被流放的人，放在岛上。背着的人是犯罪的人。

大造：高跟鞋意味着什么

A：我是{dy}次穿高跟鞋。中国xx的时候，一个在监狱的人，切高跟鞋。

大造：比想象要认真的内容，日本人或韩国人与海有密切的关系，可能和大陆人对海的想象不一样，台湾也不一样。日，韩，台的人的灵魂会回到海里。比如说韩国一个宗教的行为，还没结婚的人死了之后，要让骨头和骨头结婚，风之旅{dy}个帐篷剧，就是死人的结婚仪式，把空间当做一个结婚典礼。那算是和尸体有关的节日吧。搭帐篷的时候如何当做一个节日空间，很重要。今天这样的挥旗，让大家集合起来，但也是一种绝望的行为。今天做的就是有这样祭礼性的感觉。今天的裸体很好，裸体以后才能推动新的局面。

2.L：昨天的结尾太容易了，人的挣脱不是那么容易。今天在结尾有新的考虑，如何面对压着的障碍。今天没有跳起来，只是能动了，就有可能性了。今天有两个角色：孙猴子和野菜。孙猴子是个敢于反抗，但没耐性；但野草是没有力量，但有耐性。被压着的视角会不一样，是野菜的视角，野草的语言是沉默。但野草能用柔弱的根须挣脱出来。

大造：我想象的是野草里也有毒的东西，恶性的东西。今天找到一个新的展开，就是这个野草。表面上冷霜的对比和樱井不一样，但说的东西还是一致的。我的一个朋友，在监狱等待死刑，日本的死刑一般是在早上，早上的时候就能听到脚步的声音。监狱里有个窗户，他说透过窗户能看到野草，每天早上透过窗户看野草，“花开了吗？”“花开的地方变化了吗”每天都去看花的变化，这算是他每天看到野草，脖子要伸的很高，勉强看到。我监狱这个朋友和野草的关系是，朋友一直想和野草见面。一般的看法觉得这个故事悲哀，听到故事的人反映是什么样子，有的人会流泪，但我要选择笑。每天为了看到野草，他的身体的姿态是可笑的，如果他能笑起来，他也会笑；但如果他不能笑，那也没办法。这就是真正的“幽默”。如果旁边的人会笑，没有办法，不会笑他的人生体会。今天你演出的内容，也是像这样的想象。从历史的观点来看，很善良的人变成很悲哀的状况，一般看法是觉得很愤怒，但是这样的看法里面误会有很多，是一种错误。

L：孙悟空的故事在中国是非常有趣的，带来快乐，喜剧化的。用孙悟空就是想把悲哀的东西改变。

大造：刚才你讲的是孙悟空，那野草呢？我的朋友来看，野草也是可笑的。野草不是一直沉默的部分。昨天我提到的民众剧，一定要包括死者的存在，但野草已经看不到了，像垃圾一样。但鲁迅说，野草去死。这个很有意思。我们要想，野草会沉默吗？野草会变得看不到吗？已经走出去了吗？这算是孙悟空的生存的办法，会决定野草的存在。我的朋友，如果我微笑地听他的话，他也会改变，他再去看野草，野草的存在也会改变。野草是什么？要接近野草里面的毒。你采取和野草温柔的对话，那是一种看法，但我觉得野草里面有一种毒性，那也是一种看法，互相交涉中会形成野草的存在。

3.M：绿霸软件。放的话都是网民说的，我想装扮成肉虫子，靠吃这些话语活着。一开始很兴奋，慢慢觉得很无聊。{zh1}放的歌是崔健的，意思是我们没有有力量的语言去描述现实。

大造：今天的内容很深。变成一个毛毛虫很有意思。我想起了以前在台湾演《野草天堂》，相反的是，文字，人看不到的文字起来到处走一走，这样的形象，算是乐生院的文字都是没有看的，但这个文字自己来走一走，到原来写的人的手里。文字到马路上走走，多数被杀死，但有一部分会活下去。活下去的文字爬上乐生院的树上，变成蝴蝶。但是会失败。文字没有办法，会落下，落下来的文字像你那样动一动，集合起来，创造出新的话，就是绝望和希望的关系。你演出的吃文字，让我想起了这些。换一个话题，法国的作家，同性恋，热内，他说书上的文字慢慢变成空白，反过来说这意味着文字本身伟大的存在。他听到鲁迅的话，“绝望。。。”，想到这些话。比如乐生院里的老人写的信，他们把这些信变成飞机，但丢的信没人看。没有人看的文字，算是一个绝望的状况。比如莫艾如何看待7月1号之后的状况，会很讨厌。也算是一种绝望。如果那样，你的动作会有变化。

M：我想说现在的反抗是很无力的。可能绿霸这个形式不会阻止民间自由，真正的危机是我们自己缺乏有效的方式去解决这些问题。我设计的毛毛虫，连它对这些话都吃不饱，有一种反构。现在的状况，文字都太轻了，我们没有能力把文字的能力激发去了，文字的出路还没有想好。

大造：我觉得文字本来都有另一个特点，消失。今天你吃的都是文字的消失，文字本来是被人踩到的东西，偶尔有没有被踩到的，才能活下去。今天谈不完。莫艾很可爱。

4.S：是昨天的延伸，收尸人带着一身亡灵，每天要让他们高兴点，像人一样存在。

大造：我要问一下歌曲

S：圣诞歌曲，以前听过这个音乐的变奏，后来就变得很恐怖，阴森森的。

大造：为什么收尸人的腰是弯着的？

S：我也在想身体的问题，中国的身体表面上是直的，遮蔽了很多其他的身体姿势，比如北方很多人喜欢蹲着，我曾经在南方一个很贫穷的地方看到，90年代，男的劳动力出去打工，妇女作为劳动力，生完孩子第二天就要去地里干活，感觉她们的身体，腰是塌的，直不起来。这种印象很深。

大造：我的问题是谁造型于谁？你有别人进入你的身体的感觉吗？

S：说实话没有

大造：那是很难的，其实，要是真的有人进入你的身体，会很奇怪。没有是当然了。今天，那些位子不是空白的，是满的。有强烈的存在。随着这样的位子满的状况，你会开始动作。但后来，需要造型的方式，更敏锐的感觉到，造型是如何的存在，之后就是想象力的斗争。可能是S和樱井的斗争。怎么看待那些存在？当然每个人的看法都不一样，看演出的人能感觉的这个存在，存在已经站起来了，但是站起来的这个存在是什么样子？我们关心的存在，应该更明显的看出来。是S和看的人。我觉得存在是“负”的，存在算是没有什么东西，是空的。S是正的存在，越来越负。就是要创造负。这些都是我的{zd0}的课题。就像是民众里面要包含死者的存在，已经造型于负的存在，后来会怎样？谁造型于谁？这是在北京搭帐篷要遇到的问题。这算是铸形。我认为S还是要创造负的存在，用我喜欢的诗人的话来说，等离子体。那个状态有太多正的存在，负的存在，看起来是虚无的。戏剧本身是创造虚拟的存在，虚拟意味着等离子体，负的存在成立之后，正的存在会对它产生关系。正的存在和负的存在需要丰富化，如果没有办法，失败的方式就是一般的对死者的人道主义，这样就很无聊。你今天做的造型于尸体之后，存在后来会怎样，有很多的做法。我要说的是，存在是负的，但负的存在还是存在。换句话说，就是远近的问题，越来越远的存在，负的存在越来越远，把这个负的存在拉回来的力量要发挥出来。

S：和我刚才走过来有关吗？

大造：这是一个瞬间的做法，是一个选择。

5.Z：想象林昭的感觉。想象她进入现在的状态，今天给她一个当代的身份，我想她是个普通的地铁清洁工。

大造：身体有什么感受

Z：放松

大造：打扫的时候？日常生活中也喜欢打扫吗？

Z：对

大造：关于身体，搭帐篷的时候，要设定一个身体。身体本身和自我意识有关，下一个阶段要感觉到自己的身体怎样，自己的身体前面放另外一个身体。在主体和主体的中间。消灭自我意识，这样的结构里的自我意识和身体的关系，就是戏剧的本质。有个前提，就是感受自己的身体，但下一个阶段是，把自己的身体放一下。你今天把自己的身体放到清洁工里，是一种身体的疏离化。我昨天说你的背很直，不是批判。女人会特别意识到自己的身体状况，所以现实中女人要把身体进行一种规范。在自己的身体前面放一个身体，但这个身体和自己的现实的身体一样，那就很无聊。这种表演是很自觉的感觉，不自然。打扫的行为也很自觉。这是必要的。但是如何超越身体？xx脱离身体是不现实的，还是会带着自觉。你负责的课题很重要。这只是个提问而已，不是评价。就像是所谓现实主义的问题，放一个身体，新的身体会回到自己的身上，是现实主义。下一个阶段是，放一个身体，如何回到自己的身体？回到自己身上的时候，意识到人的存在，这是基本的问题。在某一个地方，人存在，这个状况是很重要的，很惊讶的事情。比如你演的这个人，回到你的身体，是很惊讶的事情。在这个人身上发生的现实，是你和她共有的，这就是我们追求的现实主义。我预测中国有很多禁忌，但我们没办法回避。我们要重构新的现实主义。

6.F：我想演两只逃跑的河马，哥伦比亚大毒枭的动物园的河马。和格瓦拉有间接的联系。他的头像和格瓦拉一样在街上贴着。90年代初他去世后，这个国家就打算把他忘了，2007年这两只打算逃跑的河马才引起了注意，让人们又想起他。

大造：是哥伦比亚的故事，和你现实生活有关系吗？

F：杂志上写，那种状况很像中国的状况。他们会贩毒因为他们认为犯罪会变成合法化，很多人都会参与。

大造：觉得最难的是什么？

F：记不住台词，很混乱。

大造：格瓦拉一直看着你。今天没有办法讲，在想一想。

7.C：变成一个看车人。当时车被扣，{dy}感觉就是不要车了。我演一个老头，住在一个大的停车场，就是看这些车。这里的车多数都没有人认领，被人抛弃。今天的表现比较困难，以前没有写过剧本。老北京人都是特别能说，哪怕一个人都念念叨叨，一种对社会的看法，还有自述。台词比较北京话。演的时候没把握好，本来打算慢一些，有点上年纪的感觉。

大造：自行车像是被放弃的人的灵魂。

C：对，其实是有些相关的。

大造：你和车的关系，你说话的方式，都很丰富，文化上的丰富，被放弃的人之间的对话，很丰富。在台湾上次搭帐篷的时候，旁边有摩托车点，他们要分解摩托车然后去卖。很多轮胎，很多零件放在地上，很好看。摩托车店的工人把每个零件堆起来，和它们说话，唱歌，感觉很丰富。以前，取名野战之月的时候，是工人都要点火，每天都要点火，有个交通标志会变黑，变成圆圆的黑色，觉得很美，很丰富。看待这样被社会抛弃的人，需要一种社会批判，但是还需要，一个真实的审美感去看待这些人。C已经得到这样的灵感。你已经放弃了一些社会性了。要接近内容，去拿起来，去丰富化。今天的C很帅。