???昨天的江湖和以往有些不同，我们在一期节目当中集中分析了关于安全气囊的问题，希望通过这种专题的形式能够让大家对汽车的安全以及一些配件的质量有更清晰的了解．昨天的短信也很火爆，甚至有听众拨打投诉电话，希望参与节目的讨论，虽然这个方式不能直接参与节目进程，但我们也看到了大家对这个问题的关注度.究竟安全气囊受否安全？安全气囊的弹开有没有标准？看这期的文字实录．





主持人：又到了每周四我们论车说天下的时间。节目一开始要告诉大家我们的两部投诉热线电话已经开通65158856/57。如果您有什么需要我们汽车江湖帮助您解决的问题现在就可以拨打我们的两部投诉电话，同时向大家介绍一下我们24小时录音留言电话目前现在已经开通了，您可以24小时任何方便的时候拨打我们的留言投诉电话65289999，留下您想要说的话。

0010：我是一名的哥，有投诉想跟你们说，不知道怎么联系。
主持人：您可以现在拨打我们的电话65158856/57，如果您现在正在运营不方便，你任何时候都可以拨打我们的留言电话65289999来反应问题。介绍一下我们直播间的二位大侠我们的老朋友。
嘉宾：单方晓。
主持人：我们1039特约汽修专家单方晓，还有来自中国工业报的资深记者管学军。
嘉宾：大家好，梁老师好。

主持人：管老师的文章，写文章的方式，还有他很多评论的方式我是非常欣赏的，很犀利很到位，所以我非常高兴能够在我们的汽车江湖和我们管大侠一起扎扎这小针，今天在我们节目当中很特别，和大家聊这么一个东西，很长时间以来我发现这样一个普遍的情况，经常会有一些听众拨打我们的投诉留言电话反应一些比较共性的，但又好象是挺小的，并没有直接影响到驾驶安全的小问题，如果因为一个小问题跟厂家投诉好象觉得这问题太小了，如果不投诉的话，会发现不止一个两个三个四个存在这样的问题，今天我们改变一下风格和方式，我们把汽车拆开了说，今天咱们说其中一样东西就是安全气囊，为什么要和大家说这个安全气囊呢？因为一段时间以来我们汽车江湖投诉当中发现很多关于安全气囊故障灯亮的投诉和询问，当安全气囊故障灯亮，很多车主就赶到4S店，把这个问题排除了，过了一段时间这个灯又亮了，4S店说给您调调电话，一旦有什么问题不会有什么毛病，但是很多车主就会有疑惑，不知道这个问题根本怎么解决，您不到最关键的时候你不知道他是不是存在这样的问题，所以很多车主都很迷惑，都希望能够问一问安全气囊故障灯亮是不是会影响气囊的爆出，气囊应该怎么样维修和养护它等等类似这样的一些问题，所以今天我们就和大家来说安全气囊，正在听我们节目的听众朋友，如果您的车就安全气囊的问题曾经出现过一些毛病一些问题一些困惑，您都可以通过短信的方式跟我们沟通。我们来看看这个问题是不是曾经困惑过很多的听众朋友，谈到安全气囊我们首先要和大家来关注这样一个非常严重的投诉的事件，我相信很多朋友也在关心，就是在06年的12月一辆凯美瑞的轿车在高速行驶的过程当中发生了非常严重的车祸，全车配备六个安全气囊的凯美瑞轿车是以百公里以上的速度左前侧撞击了隔离带，车的前脸全部撞烂了，坐在副驾驶位置的成员脑部受到严重的损伤，根据报道当时车速已经超过了安全气囊的弹出条件，但是凯美瑞六个气囊无一弹出，车主陈先生试图在丰田凯美瑞的说明书里里寻找答案，说明书里是这样写的，时速大约有25公里的时候对静止不变形障碍物所引起的冲击安全气囊会打开，陈先生认为在当时的情况下xx符合安全气囊弹出的条件，但是这个案件在审理的过程当中暴露了很多的问题，现在这个事情的结果是丰田公司在陈先生承认不是汽车质量问题的情况下赔偿了十万，而丰田公司也始终不承认安全气囊被弹出是质量问题，目前这样一个投诉案件正在被很多的媒体所关注和讨论，这也是我们要讨论安全气囊的一个线索之一，现在我很想听听二位嘉宾的观点和意见，首先我们探讨一下这样一个问题，安全气囊是不是真的安全？
嘉宾：这个东西未必是真的就是安全，因为最初设计的时候，它也不是{jd1}能够保证安全，美国人开车不喜欢系安全带，所以设计这么一个气囊，但是实际使用过程当中不能xx都保证，有的小孩还被气囊打死，也有这种问题。

主持人：单大侠呢？
嘉宾：这属于被动安全里面很重要一个项目，在被动安全键里面，被动安全键在任何一个设计里面我们挂钩这个都是有百分比的，不能说这个东西安全或者不安全，它的数据是这么来的，因为系安全带对于受伤来说出了事故以后，他能够把损伤降低百分之多少，同时也说明一个还有百分之多少是不起作用的，由于增加了安全带在出现重大交通事故的时候，死亡率可以减低30％，受伤率是15％，相对来说也就是还有85％可能没有起到作用，所以我们不可能把这个结果和有没有起作用100％联系在一起，比如说安全气囊也好，安全袋也好，对于这个设计来说我们很多不是这个行业的人会把这个想象得很神奇，但是事实上每个技术上的东西不像人想象的那样，技术是很傻的，只有满足它规定条件才起作用，比如25公里对于一个静止的没有变形的这样一个物体，意味着什么？对面是一块很厚的钢板后面要有支撑，或者是一个强大的水泥混凝土浇铸的东西才能满足这个要求，当一个车碰到隔离带的时候一是会变形，另外一个还有角度问题，你是正面的角度，正常开车碰到旁边的隔离带的时候，夹角是很小的，你车想减速是不够的。

主持人：某种程度上，安全气囊所能够起到的作用被有些用户所认为的是他对安全气囊的期望值有点过高了，有些朋友在买车的过程当中也经常会说，你看我的车的气囊，8个气囊、12个气囊，就会意味着这个车xxx，安全气囊的多少和车是否安全是不能划等号的，我们回到凯美瑞事件当中来，时速25公里对静止不变形的安全气囊才能起作用。
嘉宾：只有减小减速度，人受到的伤害的可能性才比较小，你比方说F1方程式的，有一年小舒码赫，在赛道上撞到墙上280多公里的时速，他没有安全带但是人没事，为什么？他大量的前面的吸能功率全部把能量吸收了，它的减速度没有那么大。

主持人：当时这个车在高速公路上百公里以上的速度，六个气囊没有一个打开，王老师你怎么看这个事？
嘉宾：这事是不是有点偏激？有时候有些厂家设计车的时候是为法规而设计的，比如我正面碰撞可以过，侧面碰撞也可以过，等实际发生事故的时候他就完蛋，可能一个B级车撞不过一个A级车，这属于类似我们应试教育，除了考试这会儿我会，其他的就完了，是不是有设计问题里面，法规要求我达到了，但是实际碰撞过程中，该打开的时候可能就打不开，这里面是不是有设计理念的问题。
主持人：就是够及格线，我的车能够上市就行。

嘉宾：对，有几个角度，我把角度范围内全部做到，超出那个角度我不管，气囊是不是也有类似问题？
主持人：管老师在质疑这个问题，说现在有些汽车厂家他们在制造汽车的时候就是为了达标，能够达到国家的{zd1}标准，而且我们也知道中国现在这个标准是非常低的，只要你达到这个标准能够上市能够销售就可以，一旦出现什么问题的话，没问题，我符合国家的规定。
嘉宾：安全气囊还不是强制标准，刚才管老师说这个，我们大家要把有些事要分清楚，比如能不能开，在安全气囊里面也引用了一个模糊概念，现在的安全气囊是非常数学的，就是说你这个减速到不到，到我就开，不到我就不开。至于怎么到的，这个电脑不管，因为电脑没有这个能力，我们现在做的车撞成这样是人的一个判断，计算机非常困难，把模糊概念也要引入计算机里面，但是这个仍然不成型，我们现在人一眼就能看到的事情计算机根本不认识，根本没有这个能力，我们有时候非常困惑，科技都这么发达了，肉眼一看就能看清楚的事为什么做不到？有很多领域就是做不到，但是你把某部的概念建立起来的时候，计算机需要大量的参数，而且这个研究一直在做，包括有些可能在应用，但是在量产的车上我看到的好象还没有。

主持人：其实通过凯美瑞这个事件我们一方面要和大家分析安全气囊，让很多朋友真正能够了解到安全气囊的知识之外，还有另外一个非常重要的问题，我们发现在整个案件的审理过程当中出现一种非常有意思的现象，当这个事情需要有一个最终的判定的时候，我们发现中国没有，没有类似这样一个判定标准，安全气囊怎么样判定它是不是应该打开，这种情况下高速公路上百公里严重撞击，六个气囊没有打开，我们现在没有这个条例，有点像说，一个人杀了人，拉到了法庭上，问xx犯，你觉得你xx对吗，因为现在所有的检测必须要拿到日本去做，由丰田公司来出局。
嘉宾：这已经涉及到一个司法主权的问题了，这个东西我中国有没有权利做这个实验，如果连这个实验都没有权利去做的话那真是中国司法的悲哀，也真是我们共和国的悲哀，我们在事故中已经死了，居然我们不能做司法鉴定，还要拿到日本做去，从科技的角度说，因为你没有实验的条件你没有法规那是另外一码事，工业生产是工业的事司法是司法的事，两回事。

主持人：我们发现在美国包括丰田在内的很多召回事件都是在严密的法规制度上进行的，中国没有一辆汽车是因为安全气囊引发的故障是被召回的，{dj0}豪华品牌都无法避免这样的情况，相关的安全气囊没有打开的处理结果全都一样，{zh1}都是因为没有相关的立法标准不了了之。
嘉宾：我也看了，确实我看了里面不少也有误解，他是跟损害结果之间联系，有的人通过这次车祸死了，有人通过这次车祸受了伤，为什么安全气囊没打开，把这个结果和安全气囊打开是不能划等号的，为什么呢？我们刚才说的，我们现在正面的气囊，它的传感器是减速度够不够，不知道大家怎么理解这个意思，只有一个物理不变形的时候，另外一个物理减速度才会大。比如有一个大案子，钻到大卡车后面，全面xx撞烂，没有一个一个气囊出来的，因为前面进去的时候通过水箱，机器盖上面的盖已经开始变形，变形的时候等于减速度达不到你的限制，可是这对人的伤害是非常大的，可是气囊是出不来的，前面的车正在向前走，或者撞击的时候这个东西位移了，所以这都是气囊出不来的原因。不是说你伤害越大，而是说你减速度越大你就出来，伤害越大的话我没这能力。

主持人：我有两点不同意，{dy}点单方晓这样的说法和很多厂家对消费者问题的回答都是这样的，{dy}点就是赖你没撞对地，我们不能够把人员伤亡和安全气囊没有弹出划出一个等号，我们是不是可以这样推理，如果安全气囊出来了，人就不会死，有这种推理出来的话，我们就可以质疑安全气囊没有出来是对人身重大伤害的原因之一。
嘉宾：可以有这种说法，但是这里面牵扯一个问题，气囊到底有多大作用，这个设计的气囊是现在设计的气囊所不具有的，我们现在把气囊的能力夸大，用夸大的说法去要求它，第二点厂家在有意夸大安全气囊的作用，事实上它没有这么大的作用，你达到达不到那个限制，这里面还有一个误区，传感器撞在什么地方，这是不对的，这个减速的传感器就是无论你撞在什么地方它得到的数据减速度足够它就会给电脑出发信号，点火让气囊引爆，如果达不到，你撞它本身也不行，因为它减速度不够。

主持人：对于单方晓的说法，我也想问问听众朋友大家是不是认可，对于这样一种解释方式您是不是能够接受，管老师您的观点呢？
嘉宾：有些东西，车还是要有一些一致性的问题，这辆车跟那辆车应该是一样的，有些事情也未必不能回放，比如前面的卡车开了60公里，后面的车追上去了，就没起来，我下回再搁一个佳人拿一个车这个速度来一下试试未必能全部回放。

嘉宾：为什么在公路上不能设计实验条件，在撞后杠的时候后杠的变形量，因为那个变形量减少了多少减速度，这个计算非常困难。已经出了事故的车，假如没有爆，倒是有很简单的检验方法，因为传感器很管用，我们按门限值设一个减速度给它，看它给的信号对不对，只不过你要求的那个能力它没有，它就是减速度不够，它就不会爆。

5995：安全气囊不出事情的时候我们根本就不可能知道它有没有什么问题，所以我在想，是不是把安全气囊到底是哪一个牌子生产的，哪一个地方生产的安全气囊{zh0}能够请专家给我们说一说，这样我们在还买车的时候可以问问他是不是这个牌子的。
主持人：估计这也没什么用。
3658：我的气囊灯亮了一年了，修理要一千多，我觉得太贵，我就没修，我想问问二位大侠这种情况危险吗？
主持人：一旦出了什么问题，伤亡小，这个气囊肯定不打开？
嘉宾：肯定不打开，即使减速度够，也不打开。
主持人：修一个气囊一千多？
嘉宾：可能还算便宜的。
主持人：你建议3658修吗？
嘉宾：这里面我们有一个基本的概念，我们在消费上有一个非常大的误区，我买的时候，为安全气囊事实上我花了一万多块钱，就是你花了，另外一个费用，比如为了一个电动门窗的费用花了六千，我们要求很高的，要求这些都要有，给亚洲的车在全世界类似于这些舒适型配制是最多的，欧美都比不上我们，但是一旦坏的时候，安全气囊坏了，顶多说没事，不影响开，要这样，要它干吗？
主持人：所以3658您明白这个意思。

4058：我的车是高尔夫1.6，曾经有一次熄火断电了，停了两个小时左右，再打火提示气囊故障，再打火还有，再打火又没了，我的气囊是不是也出问题了。
主持人：100％出问题了，有时候有有时候没有的。
嘉宾：气囊故障灯在钥匙打开的前一秒钟是会有的，正常着车的时候应该就没有了。只要在熄灭状态就是正常的，一旦那个灯在行驶过程中是亮的肯定不起作用了。

2505：我觉得安全带比安全气囊要管用的多得多。
3826：厂家的宣传作用太高，事实上却没有大家想象那样的效果。
2640：车上弄在多的安全设施也都是被动的，还要争取开车人的主动安全。
3621：我们在讨论当中应该注意到这样一个问题，目前国家竟然对安全气囊没有一个严格的限定标准，如果有了这样一个标准的话，大家按照标准办事不就可以了吗？
2309：我怀疑单方晓是丰田公司的。
主持人：他肯定不是，这点我可以作证，好我们现在继续和大家探讨安全气囊的话题，现在又涉及到一个法律上的问题，我们在查资料的时候看到在1984年美国就将安全气囊纳入法规，他们有一个《xx汽车安全标准》，对于包括安全气囊在内的汽车安装部件，根据美国有关机构统计安全气囊是居美国人最看重的xx安全装置之首，仅在04年在美国有超过240万辆车因为安全气囊问题而被召回，丰田现代和日产都有过安全气囊问题的厂家。
嘉宾：刚才说了好多关于气囊灯亮的事，如果说气囊是什么东西，都是保障安全的涉及安全的一个项目，在行业里应该算到保安项，如果保安项出现问题{jd1}属于召回范围，咱们最早的中国汽车蓝皮书包括质量属于保安项目问题都是严重的不允许出现的，如果你这个灯亮的话如果是电脑误报还好说，如果真的出了问题，到了一定批次的话就得召回。

主持人：问题现在的关键是谁来判断，有没有一个东西来核准，说确实是出了问题的应该召回，现在不是没有这个标准吗？
嘉宾：首先咱们国内现在已经能够生产气囊了，尽管和国外的{zxj}的还有些差距，但是我想至少应该有个标准出来吧。
主持人：一个生产的标准？
嘉宾：对，法律上是不是也应该有一个东西，比如碰撞之后0.01秒就得爆炸，或者单先生说的门限值是多少，它是不是达到这个东西了，我们哪怕低标准也应该有一个标准，至少司法主权不能失控。

主持人：现在问题是没有，我看了很多资料看到一个东西叫做《推荐性国家标准》，这个就是在实验室里给你一些实验的标准，但是对于民用生产包括民用使用的过程当中出现问题是一片空白，你是根本查不到的。
嘉宾：这就是咱们国家标准滞后的问题，尤其现在这个东西进来以后，我们的汽车万国牌的汽车很多，我们的标准也是万国牌的标准，我们的法规大多数都是按照欧盟的标准走的，但是实际上汽车进来以后，标准是五花八门的。在这个情况下，我更加的认为应该出一个中国的标准，不管你是按欧盟的还是美国的还是日本的，要有一个自己的标准出来的，咱们国家没有，不是国外没有。
嘉宾：全世界都是这样，谁在某一领域发达，全世界都在用它的标准，比如美国的标准，欧洲人也在用这个标准，日本人也在用这个标准，而且从生产上来说，标准是大家公认的东西，标准不是说立出来了，大家都觉得这个标准好，都去用这个标准才有意义。

主持人：所以今天在和大家探讨安全气囊一方面我们想从技术的角度让大家对安全气囊包括它的一些使用常识还要再发生一些重大交通事故，安全气囊是否打开是否没有打开到底是什么原因有了一个理性的认识，第二希望通过我们节目来呼吁相关的法律法规的制定者，如果你们也在听我们的节目，能够充分的认识这个问题的严重性，能够出台我们国家的相应的标准。

6602：作为一名理科生和数码爱好者，我xx能够理解单大侠的解释，大家要明白一些所谓的智能不会在量产车上出现，这是问题的根本。
5466：我是一名司机我站在公正的立场我赞成单大侠的观点，还是自己要注意车速系好安全袋。
6299：我的气囊是标配的，我想拆了它。
主持人：真有个性，不知道你是怎么想的，这挺难的。
嘉宾：不难，气囊是可以拆的。
主持人：这是为什么呀？我们今天在汽车江湖当中和大家探讨的是关于安全气囊的问题，也请大家继续通过短信的方式来反应您的车是否出现过安全气囊的故障问题。关注一下{zx1}的路况。

路况信息

主持人：继续关注我们正在直播的汽车天下每周四的汽车江湖。我们今天的汽车江湖只和大家来聊一个话题就是关于安全气囊，我们发现在很多的开车的人包括在买车的过程当中大家对于安全气囊的理解是存在各种各样的误区的，希望通过我们这期节目的讨论，能够让大家充分的了解认识到安全气囊到底能不能够保证我们的安全，在什么情况下能够发挥自己的作用，关于安全气囊类似的纠纷应该怎么解决，在使用过程当中有没有需要注意的问题。
3261：刚才你们俩这番论战，反应出梁洪是学文的，单方晓是学理的。
主持人：谢谢。
3069：支持单杂家，现在大多数人根本不懂技术，开车又不系安全袋，出了事又唧唧歪歪，素质太低。
主持人：大部分的时候驾驶员本身也应该承担很多的责任。

4984：一个美国专家曾经说过，要想安全需要的不是安全带，不是气囊不是ABS，是需要在保险杠上装一个xx，前车连插一个刺刀，这样人们就不敢胡乱开车了。
主持人：您吓倒我了。

3338：我看过一个案例是因为安全气囊爆开之后把一个小孩炸死了，我是要带宝宝经常出门，我有沉重的心理负担，就怕这个气囊不该开的时候开了，所以想问问能拆吗？
嘉宾：这个不必拆吧？现在有儿童座椅可以把座椅绑着。
主持人：一定要让宝宝坐在后面的座位，千万别给它放在副驾驶的位置上应该把他放在后排，然后是专门的儿童座椅，不能因为怕这个就把气囊拆了。
嘉宾：我们很多父母确实非常爱孩子，中国人爱孩子全世界都有名，爱孩子可能为他付出很多，我们对于孩子的安全其实是不注意的，有几个家长开车的时候自己的孩子买专门的座椅和专门的儿童安全带这些东西，非常少，这些东西在咱们国家卖得非常不好。

主持人：给儿童的专门的座椅非常是必要的，而且您xx没必要把它拆了，看来好几个短信大家不是开玩笑。
嘉宾：是不能随便拆的，安全气囊存放的时候不能拆放的，要不然您随时一个小xx，力量虽然没多大，如果很劲的话，对你面部照样是有伤害的。
主持人：所以这几位听众朋友就别抱这个想法了，要不做今天这个节目，我真是头回听到还有人想把它拆了，北京时间10：41，我们进一段广告之后继续和大家探讨关于安全气囊的话题，大家有什么想要了解的问题继续给我们发来短信，再次介绍一下我们的24小时投诉留言电话是65289999。

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主持人：广告过后继续我们的汽车天下每周四的汽车江湖。在直播间的二位大侠是我们1039特约汽修专家单方晓，还有资深记者管学军，今天和大家探讨关于安全气囊的话题，由凯美瑞的一个事件我们和大家一起分享气囊方面的很多知识。
6897：一个哥们开车打一个喷嚏气囊出来了。
6538：你们今天说的儿童座椅太好了，我看到满大街上孩子坐在前排或者大人抱着在后排，非常普遍，中国很多家长根本不懂这个知识。
6566：如何遇到突发情况驾驶员怎么操作才能让气囊打开。
主持人：什么样的专家也没法教你这个绝招，看到一个听众提出来的问题可以请专家讲一下。
9129：想问一下座椅的调节方位跟安全气囊起到的作用有没有关系，我是一名本田雅阁的车主。
主持人：有关系吗？好象不能坐得太靠前吧。
嘉宾：比如奔驰的车安全带蹦到多紧的时候气囊就启动了，我不知道雅阁是不是跟安全带连着的。

主持人：有没有什么常识提供给大家，就是开车的时候座姿，肯定有关系，我听人家说过，反正不能抱着方向盘。
嘉宾：正常的驾驶是有一个位置的，因为大家的身材不一样，每个人身材高矮不一样，甚至有比例不一样，但是你的正常座椅坐好正常驾驶位置把手伸平，方向盘要握的地方在手腕的位置，大概这个位置对于你的身高是一个比较合适的位置就可以了，在气囊的保护里面事实上是对不同的人保护能力是不一样的，比如身材过高的人可能安全气囊对你的保护作用相对来说不会那么好，身材过矮的人也要打折扣。
主持人：又得撞得合适又得长得合适。
嘉宾：有一个朋友说的挺对的，安全带跟气囊比较起来，安全带更重要，气囊有保护作用，但是我们有些厂家宣传，有些销售人员的宣传可能言过其词，让大家有一个误解，好象安全气囊有了它你就放心了，千万别这么想，很多情况下保护不了你。

5888：开车要小心速度要慢，什么囊都是相对安全的，不管用，气囊xx可以把它当屁垫或者当枕头使。
1466：安全气囊关键时刻保不了命，平常起爆要人命，所以系好安全带比什么都重要。
主持人：我们今天通过这样一个话题的讨论，其实我们还有很多的问题要和大家来聊，如果您觉得有必要就这个问题我们还可以再做一期节目，比如平常使用过程当中大家有没有什么要注意的问题，还有在日常的维修和养护过程当中到底有没有什么特别需要注意的问题，因为今天时间的关系我们都来不及说了，综合我们今天的节目，就是想告诉大家安全气囊不是100％安全的，一些买车的朋友也不要因为安全气囊多您就觉得特别的安全，同时我们要特别提醒大家，您在开车的时候一定要系好安全带，如果您带着孩子出门了一定要把它放在儿童座椅上，我们国家目前还没有一个相关的法律法规去加以鉴定和规定，因此保证自己的行车安全特别是主动安全是最最重要的，如果大家对于安全气囊这个话题还有话要说的话可以在网络上给我们发来帖子，再次感谢我们的单大侠，也谢谢管大侠。
嘉宾：谢谢。