3月15日，央视二套《今日观察》播出“转变——中国经济发展新模式” 软件业：升级产业硬实力，实录如下。

主持人（陈伟鸿）：在我们平时使用电脑的时候，在操作系统办公软件上，Windows、Office这些国外的产品我想大家可能都已经习以为常了。在这些方面呢，中国的软件产品，似乎离我们还有不小的距离，但是如果您注意一下的话，平时我们收到的工资通知的短信，我们的业绩和考勤的统计，越来越的企业使用的这些服务，都是来自中国企业研发的管理软件。在这个市场上中国的本土企业，甚至已经把国际对手远远地甩在了身后。中国研发的管理软件，如何打造出属于自己的硬实力？中国的软件产业迎来了怎样的转变机遇？我们今天将就此来展开评论。

今天我们现场的评论员是刘戈，以及特别邀请到演播室的用友公司的董事长兼总裁王文京先生，欢迎您的光临。

在北京协和医院很多病区都有一座“白求恩爱心书苑”，免费赠送冠心病、高血压等各种常见病的医患对话丛书，这样的书苑在北京、天津有近百家，并且计划发展到6000多家，白求恩基金管理委员会负责建立书苑和发放丛书，但是如何布局？怎样统计？一度让基金会的工作人员感到棘手。几经辗转，他们找到了用友公司，企业的管理软件给他们帮了大忙。

陈少波（白求恩基金管理委员会秘书长）：我们的赠送人员，把我们的爱心图书放到书架上之后，就用我们现在这个软件，手机终端系统，照完之后直接给我们回传，进入我们软件系统，这样我们坐在家里就能知道，哪{yt}，哪一时，哪一分，哪一秒，他把这个爱心图书已经发放上了。

这款软件是用友公司去年推出一种将手机引用企业资源计划系统的一种新型软件——MERP，也叫企业移动信息化管理平台，又被业界形象地称作拇指掌控企业，用户通过手机终端，可在移动中管理产品，帮助中小型的机构和企业，从繁琐的细节管理当中脱身，提高办公的效率，并且优化资源的配置，借助用友的企业移动信息化管理平台，白求恩基金管理委员会可以清楚地统计出哪些书发放到了哪家医院？哪个病房？数量多少？基金会就可以对捐助者有清楚的交待，好让捐赠者心里有数。

主持人：通过手机你就可以轻轻松松地来管理自己企业的一系列的事务，我想这就是管理软件的魅力，其实之前如果要提到ERP，提到企业的管理软件，我想很多的人都会觉得它是高深莫测的东西，但是在刚才的这个短片当中你会发现，用手机，或者说仅仅上上网，你就可以非常xx地来实现自己管理的愿望，我觉得这个差别，在人们概念中的差别实在是太大了，刘戈有没有这样的感觉？

刘戈：对，确实如果放在10年前ERP就是一个xx品，非常复杂、非常xx的这样一个东西。

主持人：就是企业想够，但是有的时候够不着。

刘戈：对，那么只有这些企业已经要说迈向国际化了，它变成全球化这样一种标志性的这样的企业才能上ERP，所以在那个时候ERP确实离我们很远，但是现在看，ERP其实离我们很近了，我们刚才举的片子里头我们看到的例子，还有平时我们到饭馆去吃饭的时候，你会发现服务员手里有一个终端，他马上的话把你的菜名点下去，然后这个就传输到后厨，然后传输到前台，那么{zh1}你结账、埋单、下料，整个的话都管理起来了，所以现在的话用友做了这样的一件事情，把这样一个阳春白雪的这样的事变成了下里巴人，然后为这样一种管理软件的这样一种普及化做了非常大的贡献。

主持人：我觉得这种手机版的管理软件，并不是用友企业管理软件的全部，但是我们也很想知道对用友这样一家企业而言，你们为什么会看中像手机版的管理软件，这样的简便易用的管理软件，到底看中了什么？

王文京：管理软件早年确实只有少数大企业能够应用的xx品，但是如果只有少数企业能应用，那么这样的软件它是没有前景的。所以我们这些年做的努力，就是让更多的企业，让所有的企业都能够应用管理软件，那么要让所有的企业都能应用管理软件的话，一个是软件本身它要有很好的价值，第二个就是要易用、要方便，那么手机平台现在是一个特别大家很方便的，很易用的平台，所以我们就把我们的管理软件，从电脑平台扩展到手机平台。

刘戈：而且中国人特别愿意用手机。

主持人：对，在日常的生活和工作当中，王总有没有特别注意到，你们这种简便、易用的手机版的管理软件，在哪些领域的应用让你印象很深？

王文京：手机版的应用，早期主要是像做报告，做查询，比如查个库存呀，然后就是做审批，领导主管做审批，那么现在已经扩展到像订货，包括交易、支付，那么越来越广泛。

主持人：王总你能概括一下，在这样的转变的过程当中，到底转变的是什么？

王文京：软件它对企业带来的便利，还有更重要的价值是对企业它的商业模式的创新，带来的支持，我们有一个客户是江苏的农机集团，他在几年前他做的农机产品，在这个市场上，因为当时他的经营方式是大批量小品种，所以产品不是很好销，后面他发现这个经营模式不对，他要改变这个经营模式，他要变成就是多品种小批量，大规模定制这个模式，但是这个模式的转变，如果没有软件系统，没有ERP系统去支撑的话，他是实现不了，后面通过我们给他提供的这个管理软件，他实现了这样一种经营模式的转变，那么转变之后呢，他的产品不光在国内市场在国际市场很畅销，金融危机的时候，很多企业拿不到订单，他那时候订单接不过来。

主持人：我们也来看看大家对于软件领域的转型有什么样的一些看法和观点。我们来看看网友的一些留言，这位网友说，“中国制造正逐渐由高耗能，低效益的制造业转向低耗能，高效益的知识经济时代。其中软件产业就是突出的代表，它的发展模式和传统的产业有较大的不同。”

王文京：软件业几个特点，{dy}个就是它是没有污染；第二个是微能耗，照明电就可以工作；第三，高就业，而且是高大学生就业。符合现在这个产业调整的方向。

主持人：看看署名“光明”的这位网说，“软件业下游产品一般直接面对实际的应用，下游软件企业的主要生存基础是发现消费市场上不断变化的需求，并且利用上游产品来解决实际问题，技术难度小，资金要求相对不大，因此下游软件市场比较容易进入，这就决定了中国软件产业的突破口在应用软件领域和以系统集成为主的软件服务业。”看来他也是一位业内人士。

主持人：再看这位署名“薄荷糖”的网友，他的观点“软件业存在非常强的网络效应，市场往往比短期的利润更为重要，国内企业必须要充分地认识到这一点，将力量集中起来，与更多的人一起合作，推出高标准的产品，并且以最快的速度来占领市场。”

说到占领市场，我要跟大家分享一个数字，我手边有一个2009年工信部发布的在中国的管理软件市场上一个市场份额的排名，我特别看了一下，其实中国的企业都是排在前列，而我们的用友更是排在{dy}，把一些国际的xxxx和品牌都远远地甩在了后面，那么对于这样一家，从财务管理软件起步的中国企业来说，他们到底经历了怎样的一些转变，和超越才取得了今天的成就？我们一块来看一看。

说起管理软件作用，企业最有发言权，作为中国{zd0}的精密磨床制造企业——上海机床厂在1992年花200万美元购买了SAP的RI系统，而为工厂提供产品和服务的SAP是全球{zd0}的企业管理和协同化商务解决方案供应商，机床厂成为SAP在国内的{dy}家客户，在当时，中国企业对于SAP的印象是世界500强企业中80%都是他的客户，洋品牌几乎占据了我国企业xx管理软件的市场。12年后，上海机床厂却将目光从SAP投转到了一家中国企业的身上，2004年，上海机床厂和用友的高层就企业管理软件展开接洽。

李友（用友公司COO 执行副总裁）：整个的实施过程呢，将近四年的时间，整个系统都没有xx应用起来，那么上海这家大型国有企业，决定使用用友的NC系统，那么从开始实施我们用一年的时间，我们就使上海这家大型企业，整体的管理系统全面上线。

经过数轮谈判和比较，上海机床厂最终选择了用友，在用友主要服务客户的品牌墙前，公司负责人向我们展示了企业的发展历程。

李友：像我们的中国海洋石油，这是我们NC系统的{dy}家客户，我们跟它已经合作了将近12年的时间，为中海油提供了整个集团管控的解决方案和需求，比如像贵州茅台这是一家非常xx的企业，我们为贵州茅台提供了整个供应链的管理，包括整个分销渠道的管理。

数据显示，40%的中国企业500强，选择了用友ERP，其中前xx中有七个都成为了用友的客户，此外，30%的上市公司也选择了用友，来自计算机世界资讯发布的“2009中国管理软件发展状况调查报告”显示，截止2008年的中国管理软件市场，国内厂商所占份额为77.5%，国外厂商为22.5%，其中国内品牌占xx市场份额接近一半。

主持人：在企业管理软件这个领域，其实我们看到国际上很多的企业，他们的起步更早一些，早在10多年前，当国外在这个领域已经拥有了很多知名的企业、xxxx的时候，不少中国的软件企业才刚刚进入这个领域，但是就在不久之前，大家看到工信部的报告，我们也发现不少的中国企业已经把国际的竞争对手远远地甩在了身后，我想从市场份额这个角度来说，用友排在{dy}，你们应该对这个问题特别有发言权，就是怎么做到了这样的一个成绩，在这么短的时间里？

王文京：靠两个方面，{dy}，靠产品创新；第二就是靠贴近客户的服务。产品创新，我们这个21年来，我们一直坚持在软件产品上的持续创新，像我们两年前推出的“U9”这个管理软件，我们在这个基于全新的技术架构，SOA的架构上在全球也是{dy}套。我们有一个客户，因为我们这个产品本身的竞争力，就是有一家上海的一个机床企业，他早年他是选择一家国外，也是一个xxxx的ERP系统，也是ERP系统在中国最早的客户之一，那么后面选择跟我们来合作，那么跟我们合作很重要的就是我们的产品更能够适合它的经营和管理的要求。第二个竞争的要素我们就靠贴近客户的服务，另外有一家医药的集团企业，很大的一个集团企业，他在他的信息系统应用里面，用了两套系统，一套是我们的，一套是美国的一家软件公司提供的这个系统，同时应用，用了两年下来，两年之后，他把那家美国的软件停了，全部改用我们的系统，那我们问他为什么要全部改成的我们的？他说服务，因为我们的服务能够贴近客户，那么这家美国公司它的服务，要从美国本部去xxx人员专家到中国来，他的服务响应就比较慢，另外这个客户有一些个性的要求的开发，不能够及时响应，我们的服务团队，就在这个客户所在的周边，就在客户所在的这个城市，那么客户的一些个性化的要求我们马上可以响应，所以两年下来，因为我们的服务赢得跟这个客户的全面合作。

刘戈：我觉得用友很好地解决了ERP本土化的问题，我记得在10多年前的时候曾经采访过北京三露厂，就是大宝那个企业，当时他们就用国外的这样的ERP软件，上了这样的一个软件，但是{zh1}把大家弄得痛苦不堪，{zh1}还打了官司，当时那个企业的厂长就说了那么一句话，说“不上ERP是等死，上了ERP是找死。”在那种情况下，企业本身他的管理水平也没到，所以整个可能就是说有点急于求成这样的一种感觉，后来呢又由于这个软件本身本土化不够，所以他们适应不了，这样的话对ERP的使用造成了一定的一种影响。那么后来用友这样的一些国内的企业就很好地解决了这样的一个问题，让这样的ERP软件和中国的这种制造的这种模式，这种管理模式非常好地贴合在一起，他发现很多沿海这样一些成长起来的这种中型企业，他们有很好的这样一种管理的这样一种模式，然后这种管理模式和软件结合起来以后，{zh1}就让他们整个的管理水平提升了一个台阶，就打开了一个终端市场，现在这个终端市场占到整个管理软件的百分之，应该说百分之六七十的样子，是吧。

主持人：其实我想在用友的身上，我们可以看到中国软件业成长和转型的很多的缩影，也就是他们走过的是一条从无到有，从小到大，从追赶国际品牌到超越国际品牌的道路，那么在未来的十年，我们中国的软件企业到底会面临着什么样的一些机遇或者是挑战呢？稍候继续我们的评论。

工信部有关负责人表示，今年软件服务业收入将超过一万亿元，未来软件服务业在2020年之前，即10年内，将一直是增速最快的行业，这一行业有可能在2020年成为我国排名前一两位的大行业。

《互联网周刊》文章说：金融危机结束后，包括中国在内的亚太地区软件及服务市场将放量增长，软件产业进入商业模式创新，即新技术商业应用新时期。这意味着，中国企业成为{sjj}管理软件厂商的机会加大，以用友为代表的本土软件厂商越来越发出自己的声音。　　

《通信信息报》文章：ＩＴ产业的重大变革，软件业正处在变革的核心。从计算模式、技术构架、开发管理、市场服务等各个方位，看软件产业发生的革命性变化，要想赢，唯有创新。

《中国高新技术产业导报》指出：必须充分利用全球信息产业调整所带来的发展机遇，加快软件科技创新和产业化步伐，推动我国软件产业实现新的跨越式发展。

主持人：按照有关部门的统计，到2010年，我们中国的软件服务市场的规模，可能会达到上万亿这样一个很大的规模，那么对中国的软件企业来说，到底有着什么样的发展机遇在等待我们去捕捉呢？

王文京：我觉得{zd0}的机会就是我们中国企业的发展，特别是进到新的阶段，我们的增长方式的转变，产业结构的调整，带来了对信息化应用的巨大需求，带来对软件和服务的巨大的发展的这个空间。那么在这个方面我们因为做了22年的这个企业管理软件，我们很深切一个体会，就是跟中国的企业共成长，共发展，现在中国企业发展进入新的阶段，比如说现在做全球化经营，海外并购，那么我们的软件现在已经支撑中国的企业全球化经营海外并购。我举两个例子今年春节的时候，我们的一些设施服务人员，就在非洲帮着中建公司在那边实施管理系统，实施ERP系统，因为中建在那边有很多建设的项目。

王文京：在中东我们也是有些客户，我们的系统跟着他们走到海外市场，另外一家大型的公司，现在在海外做了很多的并购的项目，那么他并购的这些企业的管控，对并购企业的管理，现在选择的就是我们的软件，来管理这些并购的企业。我们还有一家我记得上海有一家也是很大型的一家汽车集团，他并购欧洲的一家汽车企业，那么这个企业在欧洲的机构的人员的管理，用的就是我们的软件，来帮助他来进行管控。

主持人：其实各个领域的结构性的变化，也为我们的成长提供了很多的机会。

王文京：软件业有三大特点，{dy}个就是它没有污染，没有任何的污染；第二个就是微能耗，还不是低能耗，我们照明电就可以开始工作；第三个特点，高就业，而且是高大学生就业。像我们用友整个集团我们是一万名员工，全国做用友软件相关的我们产业链的伙伴，专职做用友软件相关业务的两万人，加起来是三万人，也就是说我们创造的就业机会是三万个，而且大部分是大学生就业，所以这个产业本身也是属于绿色的产业，知识型的产业，也属于现代服务业，属于现代国家产业升级鼓励的一个方向，而且很适合中国，因为我们有大量的大学生需要就业。

王文京：软件业又是一个高大学生就业的这么一个行业，又是绿色的行业，所以我们是建议，也是呼吁这个行业国家要更大力度的支持发展，不光是这个产业本身就是这么一个新型的产业，绿色的产业，而且这个产业我们所研发的产品和服务，又能带动我们这个企业的转型和升级，它是有双重的这种升级和转型的功能。

刘戈：但是作为一个行业来说，软件这个行业其实它又有很大的困难，就是对中国企业来说，因为你看当年IBM会把他的PC部分卖给了联想，但是他不会把他的软件这部分分出来来卖掉，为什么呢？那是他的核心产业，软件这个是世界上各大厂商这样竞争的一个主战场，所以中国企业你要在这里面进行竞争的话，困难是可想而知，这一点的话依然存在，但是另外的话有一个特别好的这样一个对中国企业的，中国软件企业有一个好的条件是什么呢？就是中国经济和中国制造这样一种发展，中国的软件业现在是两个轮子，一个轮子是以东软为代表的这样一种外包的服务，另外是以用友为代表的自主品牌的这样的一种管理软件，那么这两个轮子一起动起来以后，它和中国制造是互相促进，互相补充的，那么这样的话它更容易走出来中国这样一种特色软件发展之路，所以这个前景非常的光明，我觉得。

王文京：对，“中国制造”到“中国创造”这个转型，一定是离不开软件。

主持人：而且是在这当中非常重要的核心部分。

王文京：对，而且这个软件，我们一定是要基于中国的软件来实现支撑。

刘戈：我觉得以后中国制造的那个制可以改变成……

主持人：智慧的“智”。

刘戈：智慧的“智”，对。

主持人：这个正是软件的整个产业一个非常经典的概括。那我们也来看一看网友还有什么样的观点，马上我们看到这位署名叫“春天”的网友，他说“要扩大规模；要留得住人才；国内目前的软件开发主要是应用软件领域，平台软件和中间软件的比重比较低，技术含量不高，要加大投入，开发出有自主知识产权的产品。”

主持人：大家都在关注中国的软件产业究竟如何来面对产业转型和升级带来的这些发展机遇，其实我也知道用友自己就有一个发展的愿景，希望能做成{sjj}的软件企业，那么在未来，您觉得这样的转变带来的机遇到底在哪里？我们如何来抓住它？

王文京：随着中国和亚洲在全球经济版图的崛起，管理软件这个行业在亚洲会形成新的产业中心，原来是在欧洲和北美。

但是在新世纪一定会在亚洲产生新的产业中心，那么在这个背景下，在亚洲地区，而且最有希望就是在中国，一定能够产生出新的{sjj}的管理软件提供商，那么用友我们就是把这个作为我们发展目标，我们现在已经是在全球管理软件进到前20强，但我们的目标一定要进到前三强，也就是说未来，在全球，欧洲有一家，SAP，美洲有一家奥瑞克，那么亚洲有一家，亚洲这一家我们希望就是用友。

主持人：这是信心满满，但怎么样让这样一个目标能够真正地实现我们靠什么？

王文京：产品的持续创新，商业模式的创新。主要是靠这两个方面。那么产品的创新，我们一直坚持在发展，那么商业模式的创新，我们现在正在推进的就是从原来的产品经营，向客户经营转变，比较起来，那么欧美的管理软件厂商，目前还比较偏，解决方案的经营模式，偏产品的经营模式，就是我有什么产品卖给你，你适应，客户适应我们，那么产品经营不一样，就是以客户为中心，按照客户的要求，来配置解决方案，来提供专业服务。

主持人：刘戈你觉得我们的转变带来的这些机遇摆在面前，我们如何来抓住这些机遇？

刘戈：我觉得可能希望有更多的像用友这样的企业成长出来，你看用友在这么多年里面，他一直坚持，他既有他的变，又有他的不变，他的不变是什么呢？就是这么多年来，他一直坚持做中国的软件企业这样一种本土雄心，这样一种观念的话，他没有变，微软曾经两次希望收购用友，用友{zh1}都没有答应，我一定要自己做；另外的话，他又根据市场的变化，根据中国企业的成长而变化。

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