引言:
我很高兴在我30岁生日这{yt},看到很多邻居以及一些商家在这个的论坛上说:“抗着昨天讲得好。”在此一并感谢大家的认可,也一并小小的感慨一下。
我出生在一个普普通通的工人阶级家庭,父母都是社会{zd2}层的劳动人民,在单位属于被人吆来喝去的那种。那个年代的家庭,大都过得不开心,至少我家里是这样子,所以,我从小就不喜欢多说话。单位领导曾经因为我太过寡言,单独找我谈过话,大概意思是说,希望我能表现出年轻人的活力,平时多跟同事们交流。而领导的这个小小的期望,直到现在,我也没有帮他实现。
闲话少说,进入正题——
由于1月20日那天时间确实有限,我原本准备的很多内容,那天都没有讲。所以,在这个帖子里,我补充了很多内容进来。帖子仍然比较长,但非常希望邻居们能够耐心、细致的把他读完。我希望能够通过自己的努力尽可能的协助邻居们理清自己的装修思路。而这个帖子涵盖的内容,也确实包括了很多对大家今后的装修选材有价值的指导性意见。还是那句不谦虚但却很实在的话——我恨不得邻居们都跟我一样。
【幻灯片{dy}页】题目:《奥北社区{dy}次集采大会品牌点评》 作者:死抗着
【幻灯片第二页】自我介绍
本人唐亮,网名死抗着,1978年生于辽宁沈阳,满族,中共党员。
1997年8月考入北京科技大学;
2001年7月毕业,从事公务员工作至今;
2004年4月在立水桥嘉诚花园购房,同年8月装修;
2005年1月—10月在搜狐焦点装修论坛发表装修日记《唐亮制造》,同年获得年度焦点全国装修日记大赛总{gj};
2006年11月在奥北购房,12月出版《家装红宝书唐亮制造》。
2007年2月、3月《家装红宝书唐亮制造》蝉联北京图书大厦装修类图书销售月{gj},同年12月被建工出版社评为年度优秀图书一等奖。
2008年……一个简单的愿望——希望自己能够帮助奥北社区的邻居们顺利完成家装。
【幻灯片第三页】《新京报》1月16日的报道,需要更正的三处问题:
1、“在一次为父母装修旧房子时。”——2004年我{wy}的一次装修经历是自己买的房子。
2、“唐亮组织了不下10次的集采,人数多时超过1000人。”——这有点夸张了,我并不热衷于组织集采,2004年组织集采是因为自己也要装修,想找到志同道合的邻居们一起买点便宜货。在后来的三年间,装修论坛很多商家让我组织集采。我一个都没有答应,全部拒绝。
3、“唐亮每次考察一个品牌,回来写一篇日记。”——这更夸张,那还不得把我累死。
【幻灯片第四页】奥北社区{dy}次集采大会商品名单:(不是“商家名单”)
1、装饰公司:“暂且隐去”(我个人还是那个原则,不向任何网友推荐装修公司、装修队);
2、水电路改造:汤师傅水电;
3、塑钢门窗:京联通达塑钢门窗、美铝佳宝断桥铝合金门窗;
4、瓷砖:马可波罗、冠珠、罗马利奥、梅盛;
5、涂料:富亚、多乐士;
6、厨卫吊顶:现代、奥华、皇狮龙;
7、橱柜:可邦、佳诺、德丽嘉、柏辉;
8、木门:TATA、益圆、北新欧松门、星星;
9、地板:瑞嘉、宏耐、欧家、北新欧松地板;
10、壁纸壁布:玉兰壁纸、爱舍壁纸、斯堪迪斯壁布;
11、散热器:意莎普;
12、开关插座:西蒙、三社;
13、灯具:亮迪吸顶灯、欧普吸顶灯;
14、洁具:TOTO、箭牌、金尼斯、英皇卫浴;
15、厨卫五金:申鹭达水暖五金、九牧水暖五金、顶固合页、松山地漏、伍德盛地漏;
16、晾衣架:晒得乐;
17、拓荒保洁:蜂鸟;
18、家具:耐特利尔、爱依瑞斯、猫王家具、科莱诺整体衣柜;
19、床垫:穗宝;
20、家电:瑞鑫侧吸烟机、双发侧吸烟机、美的电器、华帝烟灶。
【幻灯片第五页】
此次奥北集采大名单,共有20个门类,54个小项。其中,网络商家共计19个,约占总数54的35%;门市商家35个,约占总数54的65%。网络商家从最初报名的67个,削减到商家见面会的48个,直至{zh1}入选集采大会的19个。严格控制网络商品,这是集采工作组最初确定的若干集采思路之一,——保证线下商品数量不低于集采商品总数的50%。
备注说明:
这次活动组织得还算成功,虽然此前我们集采工作组这个团队的7个人都没有组织过集采大会的经历。包括我本人,2004年所谓的组织小区集采比现在要简单得多。我在下面跟了一个2004年我组织星星木门集采的链接,有兴趣的邻居们可以看看2004年组织集采是多么的简单和平实。
2004年我组织星星木门小区集采的链接:
这个集采帖子当时还是找的立水桥聚元建材城的星星门(现在这家店还有),集采价格是645元。后来淘啊淘!淘到福丽特,终于赶在邻居们订单之前淘到了625元的星星门,也就是周日参加集采大会的那家。
可以这么说,星星门625元的源头就是我当年组织的这次集采,再因为后来我在装修论坛长期驻扎,焦点以及焦点辐射到的网友不知道有多少人享受过这个集采价格,数不胜数。这也是为什么邻居忆江南搜索“星星门 625”可以搜索到一大堆信息,但如果你试试搜索“星星门 620”,就一个都找不到了。不过还是建议大家都去砍砍,看能不能砍到更便宜的星星门。
其实,邻居们xx可以把这个商品名单理解成一个菜谱,上面有50几道菜。邻居们觉得有可口的,就点;没有可口的,可以自己再去看看其他菜单上有没有更好的。我呢,只是个waiter,在这里给大家简单介绍一下这50几道菜的情况。我跟《新京报》的记者开云说过,“这个名单里,几乎每一个品牌的背后都有一长串的故事”。列这个菜单,着实费了一番功夫,此外,这个菜单另外还有三个意义,也希望邻居们知道一下:
{dy}个意义:名单的排列结合了装修顺序。
除了地漏、烟灶等之外,名单基本遵照在整个家装中的出场顺序排列的,希望能够给邻居们在“先买哪个?后买哪个?”这个问题上以借鉴;
第二个意义:名单为大家提供可借鉴的参考。
此前我一直建议邻居们有时间、有条件的话,多去建材城看看。{zh1}有邻居给我反馈的信息是:“转了半天,不知道看什么?也不知道哪个好?”。所以,名单列出的第二个意义是希望大家在今后考察建材城时,有一些可借鉴的参考。起码见到名单里的品牌,可以多看两眼。
第三个意义:动员所有的邻居加入到我们的砍价团中。
昨天我在台上说了,工作组只有7个人,我们会尽力为大家争取更低的折扣。但由于市场价格因素的左右,以及复杂的外部环境。所以,我们确实无法保证所有的集采产品都是北京市{zd1}价格和{zd1}折扣——客观的说,这也有点不靠谱儿。所以,还是希望所有的邻居都能出一份力,加入到奥北的砍价团中。方法很简单,大家在建材市场看到自己感兴趣的集采产品,直接谈集采价格就好了。比如我自己,我现在转建材,问完单价后,紧接着就是直接谈300户的价格。
【幻灯片第六页】网络商家的“2222”分类
12月1日在安慧北里中学,我给邻居们讲过这页幻灯片,这里只是节选。
从网络经营角度,商家可分为:网络商家(1%);非网络商家(99%)。
这也是为什么我们要严格限制网络商家进入奥北社区集采大名单的原因,低于50%这个比例,在我个人看来,已经高的可以了。说白了,外面的天很大,网络的天很小。有一首歌唱得好——
“外面的世界很精彩,
网络的世界很无奈。
当你觉得外面的世界很精彩,
我会在这里衷心的祝福你——装修顺利。”
我知道自己这么讲话会得罪一大堆网络商家,而且线下的那些商家也不会感谢我,因为他们看不到。不过没关系,我自己并不担心什么。我曾经跟邻居们讲过,在焦点这几年,作为装修论坛的总版主,我认识并熟悉的商家可能比业主还要多。但有一点,我跟所有的商家都是界线分明。所以我也不怕得罪任何商家,因为我不亏欠什么。
【幻灯片第七页】声明:
自己毕竟只是个普通业主,且从事的职业也跟装修一点关系都没有。所以,在做出以下品牌点评之前,我还是应该先做出两点声明:
声明1、以下观点只代表我个人;
声明2、如果有说错的地方,请商家在后面的产品介绍中批评、指正。
此外,在这里我想加一句话。这个名单里的一些商品是我从2004年到现在,费了很多心血积累的资源。在焦点装修论坛四年间,除非是有人跟帖或开小窗问我,其余的,我几乎没有主动向网友推荐过任何商品,更没有向任何人如此集中的推荐过这些品牌。
在这个名单里——
一、有装修前辈张工早年推荐的一些很好的产品,例如:京联通达塑钢门窗、富亚涂料、玉兰壁纸、申鹭达水暖五金、松山地漏……
二、有我当初跑掉17斤体重掏回来的一些xxx较高的产品,例如:梅盛瓷砖、富亚涂料、星星木门、三社开关插座……
三、与此同时,随着奥运会的召开,这个集采名单也纳入了很多奥运系列的产品,例如:鸟巢内墙漆富亚涂料、鸟巢用TATA木门、奥运媒体村用的益圆木门、运动员村用的宏耐地板,以及奥运媒体村用的欧松板(我们的名单里引入两个北新欧松系列产品,大家也可以关注一下)。
进入主题——
【幻灯片第八页】1、佳和温馨装饰公司、合建装饰;
佳和温馨装饰公司:二级资质。除此之外,不甚了解。
合建装饰:也不甚了解。
客观的说,无论什么装修公司、装修队,如果有人问我:“怎么样?”
我都可以回答:“不甚了解。”
装修最难把握的是人、不是材料。这个希望邻居们心里要有数。
一点体会:奥北社区集采工作组并不像大家想像的那么“团结”。我们七个人也有意见不统一的时候,比如,在是否组织装修公司、装修队集采的问题上,我们就曾经讨论过,{zh1}7个人通过票决——4:3,通过了组织装修公司、装修队的集采的决议。因为考虑到大多数邻居面对收房的同时,最为难的问题就是找谁装修。我当初收房的时候同样面临这个问题,{zh1}我也只是随便找了一个小区装修队给我装修的,时隔四年,也早都跟他们失去了联系。
鉴于此,集采工作组有必要给大家提供一些可借鉴的参考,不过大家记住,也仅仅就是参考。我在焦点装修论坛四年间,一直把持一个原则——我从来没有跟任何人推荐过任何装修公司、装修队。
【幻灯片第九页】2、汤师傅水电改造
优势:报价低、质量好、服务好。
焦点装修论坛“0”投诉,赢在服务。
在1月6日商家见面会前,我在baidu搜索了所有48个品牌在网上的投诉信息,方法很简单“**洁具 投诉”、“**木门 投诉”、“**橱柜 投诉”,然后搜索,并整理记录了一部分有价值的信息,这样一来,我从另一个侧面了解了产品。所以,可以这么说,虽然只有短短10天的准备时间,但1月6日的商家见面会,我们集采工作组这个团队分工明确,准备工作是非常充分的。
一点经验:水电改造是装修公司、装修队的利润点。水电改造跟后期的施工不存在衔接问题。
一点建议:因为商家见面会汤师傅水电改造是第二个入场洽商的,所以,折扣方面希望能给出更大优惠。
【幻灯片第十页】3、京联通达塑钢门窗、美铝佳宝断桥铝合金门窗
京联通达塑钢门窗:张工系产品。厂家在东小口,距离奥北较近。总体报价不贵,折扣需进一步洽商。
美铝佳宝断桥铝合金门窗。商铺在北三环马甸福丽特建材城,折扣需进一步洽商。
一点经验:塑钢窗大家目前很少关注,但真正开始装修时,很多业主一定会选择更换塑钢窗。
关于断桥铝合金门窗:考虑到奥北南区距离城铁较近,所以,门窗类补充了一家断桥铝合金门窗。比较塑钢门窗,断桥铝合金门窗的价格相对较高。
【幻灯片第十一页】4、马可波罗、冠珠、罗马利奥、梅盛瓷砖
大小都算个品牌,相对质量有保证、{jd1}质量有差异。
马可波罗,市场份额低于诺贝尔、{gj};高于蒙娜丽莎、冠珠。
罗马利奥仿古地砖某系目前谈到60元/平米;
梅盛地砖全系列目前谈到29元/平米。(备注:萨索罗地砖属于梅盛系,目前谈到34元/平米。)
一点感想:梅盛的价格应该也是一个小胜利,因为即2005年之后,装修论坛风传的梅盛多年没有再出现低于30元的价格。
缺憾:
1、梅盛的质量没问题,但花色较单一。
2、罗马利奥有待进一步洽商,一个月前做活动,曾低至53元/平米。
【幻灯片第十二页】5、富亚、多乐士涂料
富亚涂料。张工系产品。“健康大使”——奥运鸟巢主会场室内墙面漆。
“环保+便宜”——这是富亚的优势。
富亚“健康大使”属奥运系产品,xxx{zg}。其他如“一帆风顺”、“金色阳光”、“碧水清田”等系列产品不推荐。“健康儿童”、“豪丝”系列产品有待考察。
多乐士。xxx不高,不推荐。跟立邦一起搞所谓的“买2面送1底”活动,仅仅是暴露了其原本过剩的利润。
一点经验:富亚和多乐士的市场价格比较——
富亚健康大使25公斤,300元,120平米/两遍,2.5元/M2。
多乐士金装xx5升,320元,40平米/两遍,8元/M2。
【幻灯片第十三页】6、现代铝扣板、奥华整体吊顶、皇狮龙铝扣板
现代铝扣板:如果不是闲钱太多,不推荐;
奥华整体吊顶:奥华“类套餐”的配件质量值得关注,产品升级,价格是否升级?
皇狮龙铝扣板:大连的企业。相对较正规。
一点经验:铝扣板的单价不要超过50元,铝扣板全算下来,总价每平米不要超过70元,太贵的话——毫无意义。
区分品牌高下最简单的办法就是学会使用baidu搜索,比如“皇狮龙”VS“派斯龙”——baidu搜索一下,高下自知。
【幻灯片第十四页】7、可邦、佳诺、德丽嘉、柏辉橱柜
四家橱柜的共同特点——老板人都不错——这个从某种意义上保证了产品本身的质量,也同时保证了产品的售后服务质量。
可邦是做家具出身的,可邦老仲也是个钻技术的,不懂市场营销,更不懂网络营销是可邦的弱点;
佳诺老宋技术+市场都做的很好,2007年在焦点做的{zh0};
德丽嘉在明天{dy}城很成功;
柏辉在2006年的焦点装修论坛应该是做的{zh0}的。
一点感受:橱柜门槛不高,北京有数千家橱柜。用“大同小异”描述橱柜是不准确的,“良莠不齐”用在橱柜行业才是准确的。
一点期望:请四个橱柜厂家都保证用真材实料。其他的不说,很多奥北业主已经掌握了如何辨别真假HAFELE铰链。
【幻灯片第十五页】8、TATA、益圆、北新欧松门、星星门
TATA木门:迄今为止,我见过的网络营销最成功的品牌;
益圆木门:与TATA一样,同系奥运产品;
北新欧松复合门属于以欧松板为基材的产品,等同于后面的北新欧松复合地板;
星星竹木复合门,中国木门30强企业,625元/套,xxx高。
一点感受:一些刚建厂没多久的木门厂家,我没有太多考察其质量。因为光听销售介绍,或仅从木门表面看,很难看到其实质。有些这样的厂家试图拿奥北作为其产品质量的试验田。在有选择的情况下,不接受此类产品进入奥北集采名单。
【幻灯片第十六页】9、瑞嘉、宏耐、欧家、北新欧松复合地板
瑞嘉:北京两个地板生产基地有瑞嘉一个,另一个是克诺森华。
宏耐:奥运系产品。
欧家:同属克诺森华企业的产品。
北新欧松复合地板:与欧松复合门同系欧松板系列产品。
一点经验:买8MM厚的强化复合地板。
一点建议:一定要注意安装质量。
【幻灯片第十七页】10、玉兰壁纸、爱舍壁纸、斯堪迪思壁布
玉兰壁纸:张工系产品,玉兰壁纸的设备和基础材料在国内{lx1};
爱舍壁纸:国内为数不多的壁纸品牌之一;
斯堪迪思壁布:世界壁布老大,宜家家居使用产品。
一点经验:壁布不是海吉布。海吉布只是壁布的一个品牌,奥地利的产品,1998年进入中国市场。现在建材城几乎{bfb}的壁纸、壁布销售误把布基壁纸当成壁布、误把壁布当成海吉布,你问她:“我要壁布。”她准保给你拿一布基壁纸出来,所以,如果邻居们想知道壁布是什么东西,将错就错,直接问销售要“海吉布”好了。
一个建议:选购壁纸,建议去十里河民乐、民和兴考察。
【幻灯片第十八页】11、意莎普散热器
xx路线,中xx价格,正规企业产品。
提出“三重保险”。但我对“三重保险”持保留意见。感觉不愿意承担责任,属于矛盾转嫁,一个传统企业的传统赔付方式更适合普通消费者。
散热器:不建议选择杂牌子,风险指数增加。
集采工作组曾经讨论过是否组织散热器、装修公司、装修队的集采。{zh1}的意见——可以组织,但需慎重。
下一步工作:有必要再引入一个中低端价位的品牌散热器。
【幻灯片第十九页】12、西蒙开关插座、三社开关插座
西蒙较贵、三社较便宜;
西蒙是西班牙品牌,三社是人民大会堂指定产品。
其他品牌:
德国西门子;日本松下;澳大利亚奇胜;广东朗能;上海飞雕;浙江鸿雁……
一点经验:开关插座和铝扣板有一个相似点,不建议买太贵的,没有意义。
西蒙和三社的市场价格比较
品 牌 型 号 单联开关 双联开关 五孔插座
西 蒙 50系 9.8元 13.61元 12.98元
53系 11.17元 15.33元 14.75元
三 社 凌格 3.76元 5.34元 5.33元
三社一号 6.15元 8.85元 8.69元
海洋之星 6.75元 8.63元 8.3元
蓝战士之星 7.65元 8.24元 9.8元
【幻灯片第二十页】13、亮迪吸顶灯、欧普吸顶灯
两款吸顶灯价格差不多。
欧普给我的感觉就是终规终矩。
亮迪里面有一个镜面底盘设计,所以看起来比其他吸顶灯要亮。
一点经验:建议大家多用吸顶灯,造型灯没有意义(审美疲劳),因为造型多花钱更没有意义。
【幻灯片第二十一页】14、TOTO、箭牌、英皇、金尼斯洁具
TOTO:洁具xx品牌,{gjmj}产品。
箭牌:洁具xx品牌,{gjmj}产品。
英皇:广东xx,{gjmj}产品。
金尼斯洁具:普通品牌。
一个问题:什么是国际xxxx?
这些品牌应该算是国际xxxx,美标、科勒、乐家、和成(HCG)。美标和科勒建厂至今有130多年的历史。乐家作为欧洲{dy}品牌,和TOTO一样,都已经有90多年的历史了。还有就是台湾的和成(HCG),也是个不错的牌子。
【幻灯片第二十二页】15、申鹭达水暖五金、九牧水暖五金、顶固合页、松山地漏、伍德盛地漏
申鹭达。张工系。
九牧。跟申鹭达差不多,我个人更倾向于申鹭达。
顶固合页、松山地漏、伍德盛地漏都属于推荐产品,即便今后不组织这些产品的集采,因为也确实不好组织,不过邻居们记住,用这些产品不会有错。
下一步工作:有必要再引入一、两个门锁品牌。
【幻灯片第二十三页】16、晒得乐晾衣架
家里要解决晾衣服的问题,邻居们记住“晒得乐”这个名字就可以了,以后转建材的时候,可以顺道留意一下。如果需要的业主较多,可以组织团购。
【幻灯片第二十四页】17、耐特利尔、爱依瑞斯、猫王家具、科莱诺整体衣柜、依诺维绅沙发床
1、依诺维绅。国际(丹麦)品牌,xxx有待进一步考察。
2、科莱诺。德国品牌。科莱诺整体衣柜跟这个德国品牌有没有关系?
3、耐特利尔、爱依瑞斯、猫王都是北京比较成型的品牌;
一个建议:抛开涨价因素不论,买家具最早也应该在水电路改造完成之后。
【幻灯片第二十五页】18、蜂鸟保洁
跟晒得乐晾衣架一样,邻居们记住“蜂鸟”这个名字既可。蜂鸟保洁在亦庄,距离较远,价格稍贵,但服务很正规,不比名仕保洁差。可以作为参考,是否最终组织集采需进一步洽商。
【幻灯片第二十六页】19、穗宝床垫
穗宝床垫。品牌床垫一般都很贵,建议邻居们关注一下穗宝的“康优”系列产品,物美价廉。
【幻灯片第二十七页】20、瑞鑫侧吸烟机、双发侧吸烟机、美的烟灶、华帝烟灶
瑞鑫、双发侧吸烟机。从侧吸原理角度讲,大同小异,讨论吸净率没什么意义。建议大家关注一下价格、款式、做工等问题都差不多。
美的、华帝烟灶。都是市场上比较成熟的品牌,没有建议。
一个提示:对于打算做开放式厨房且经常开火的邻居,应该特别关注一下烟机的噪音问题。
【幻灯片第二十八页】回答邻居们的两点疑问:
问题:有邻居建议,每个人的购买力不一样。所以,所有门类应该列出高、中、低档的产品。
回复:不赞同。两个原因:
1、谁的钱都不是大风刮来的,用100元可以办的事情,没必要花200元;
2、一个负责任的集采从某种意义上,应该有引导消费的意义在里面,反之就有可能误导大家。
【幻灯片第二十九页】涨价了!!
涨价了——从2004年到现在,我每年都听商家讲:“要涨价了。”如果业主看上了某个产品,商家再来一句“要涨价了”,这是最行之有效的促销手段。但“涨价了”也仅仅就是个促销手段。
个人观点:
1、不要因为担心涨价就提前下定单,因为“钱”不是家装最重要的。“选择xxx高的产品+环保+安全”才是最重要。
2、从现在起算,到2008年8月奥北{zh1}一期装修,如果我们花5万元装修,因为涨价多花的钱不会超过500元。
一个建议:所有参加奥北社区集采大会的商家,不要一上台就讲“涨价了!”
【幻灯片第二十九页】谢谢大家!2008年1月20日
补充说明一点,请广大邻居、论坛商家严格监督、审查奥北集采大名单产品,确实存在问题的,请与集采工作组成员(哪一位成员都可以)取得联系,我们将虚心接受广大邻居和商家提出的合理化建议,并结合建议内容,及时调整我们的集采名单。
{zh1},请奥北社区广大邻居继续关注、支持奥北社区集采!!
(全文完)
我很高兴在我30岁生日这{yt},看到很多邻居以及一些商家在这个的论坛上说:“抗着昨天讲得好。”在此一并感谢大家的认可,也一并小小的感慨一下。
我出生在一个普普通通的工人阶级家庭,父母都是社会{zd2}层的劳动人民,在单位属于被人吆来喝去的那种。那个年代的家庭,大都过得不开心,至少我家里是这样子,所以,我从小就不喜欢多说话。单位领导曾经因为我太过寡言,单独找我谈过话,大概意思是说,希望我能表现出年轻人的活力,平时多跟同事们交流。而领导的这个小小的期望,直到现在,我也没有帮他实现。
闲话少说,进入正题——
由于1月20日那天时间确实有限,我原本准备的很多内容,那天都没有讲。所以,在这个帖子里,我补充了很多内容进来。帖子仍然比较长,但非常希望邻居们能够耐心、细致的把他读完。我希望能够通过自己的努力尽可能的协助邻居们理清自己的装修思路。而这个帖子涵盖的内容,也确实包括了很多对大家今后的装修选材有价值的指导性意见。还是那句不谦虚但却很实在的话——我恨不得邻居们都跟我一样。
【幻灯片{dy}页】题目:《奥北社区{dy}次集采大会品牌点评》 作者:死抗着
【幻灯片第二页】自我介绍
本人唐亮,网名死抗着,1978年生于辽宁沈阳,满族,中共党员。
1997年8月考入北京科技大学;
2001年7月毕业,从事公务员工作至今;
2004年4月在立水桥嘉诚花园购房,同年8月装修;
2005年1月—10月在搜狐焦点装修论坛发表装修日记《唐亮制造》,同年获得年度焦点全国装修日记大赛总{gj};
2006年11月在奥北购房,12月出版《家装红宝书唐亮制造》。
2007年2月、3月《家装红宝书唐亮制造》蝉联北京图书大厦装修类图书销售月{gj},同年12月被建工出版社评为年度优秀图书一等奖。
2008年……一个简单的愿望——希望自己能够帮助奥北社区的邻居们顺利完成家装。
【幻灯片第三页】《新京报》1月16日的报道,需要更正的三处问题:
1、“在一次为父母装修旧房子时。”——2004年我{wy}的一次装修经历是自己买的房子。
2、“唐亮组织了不下10次的集采,人数多时超过1000人。”——这有点夸张了,我并不热衷于组织集采,2004年组织集采是因为自己也要装修,想找到志同道合的邻居们一起买点便宜货。在后来的三年间,装修论坛很多商家让我组织集采。我一个都没有答应,全部拒绝。
3、“唐亮每次考察一个品牌,回来写一篇日记。”——这更夸张,那还不得把我累死。
【幻灯片第四页】奥北社区{dy}次集采大会商品名单:(不是“商家名单”)
1、装饰公司:“暂且隐去”(我个人还是那个原则,不向任何网友推荐装修公司、装修队);
2、水电路改造:汤师傅水电;
3、塑钢门窗:京联通达塑钢门窗、美铝佳宝断桥铝合金门窗;
4、瓷砖:马可波罗、冠珠、罗马利奥、梅盛;
5、涂料:富亚、多乐士;
6、厨卫吊顶:现代、奥华、皇狮龙;
7、橱柜:可邦、佳诺、德丽嘉、柏辉;
8、木门:TATA、益圆、北新欧松门、星星;
9、地板:瑞嘉、宏耐、欧家、北新欧松地板;
10、壁纸壁布:玉兰壁纸、爱舍壁纸、斯堪迪斯壁布;
11、散热器:意莎普;
12、开关插座:西蒙、三社;
13、灯具:亮迪吸顶灯、欧普吸顶灯;
14、洁具:TOTO、箭牌、金尼斯、英皇卫浴;
15、厨卫五金:申鹭达水暖五金、九牧水暖五金、顶固合页、松山地漏、伍德盛地漏;
16、晾衣架:晒得乐;
17、拓荒保洁:蜂鸟;
18、家具:耐特利尔、爱依瑞斯、猫王家具、科莱诺整体衣柜;
19、床垫:穗宝;
20、家电:瑞鑫侧吸烟机、双发侧吸烟机、美的电器、华帝烟灶。
【幻灯片第五页】
此次奥北集采大名单,共有20个门类,54个小项。其中,网络商家共计19个,约占总数54的35%;门市商家35个,约占总数54的65%。网络商家从最初报名的67个,削减到商家见面会的48个,直至{zh1}入选集采大会的19个。严格控制网络商品,这是集采工作组最初确定的若干集采思路之一,——保证线下商品数量不低于集采商品总数的50%。
备注说明:
这次活动组织得还算成功,虽然此前我们集采工作组这个团队的7个人都没有组织过集采大会的经历。包括我本人,2004年所谓的组织小区集采比现在要简单得多。我在下面跟了一个2004年我组织星星木门集采的链接,有兴趣的邻居们可以看看2004年组织集采是多么的简单和平实。
2004年我组织星星木门小区集采的链接:
这个集采帖子当时还是找的立水桥聚元建材城的星星门(现在这家店还有),集采价格是645元。后来淘啊淘!淘到福丽特,终于赶在邻居们订单之前淘到了625元的星星门,也就是周日参加集采大会的那家。
可以这么说,星星门625元的源头就是我当年组织的这次集采,再因为后来我在装修论坛长期驻扎,焦点以及焦点辐射到的网友不知道有多少人享受过这个集采价格,数不胜数。这也是为什么邻居忆江南搜索“星星门 625”可以搜索到一大堆信息,但如果你试试搜索“星星门 620”,就一个都找不到了。不过还是建议大家都去砍砍,看能不能砍到更便宜的星星门。
其实,邻居们xx可以把这个商品名单理解成一个菜谱,上面有50几道菜。邻居们觉得有可口的,就点;没有可口的,可以自己再去看看其他菜单上有没有更好的。我呢,只是个waiter,在这里给大家简单介绍一下这50几道菜的情况。我跟《新京报》的记者开云说过,“这个名单里,几乎每一个品牌的背后都有一长串的故事”。列这个菜单,着实费了一番功夫,此外,这个菜单另外还有三个意义,也希望邻居们知道一下:
{dy}个意义:名单的排列结合了装修顺序。
除了地漏、烟灶等之外,名单基本遵照在整个家装中的出场顺序排列的,希望能够给邻居们在“先买哪个?后买哪个?”这个问题上以借鉴;
第二个意义:名单为大家提供可借鉴的参考。
此前我一直建议邻居们有时间、有条件的话,多去建材城看看。{zh1}有邻居给我反馈的信息是:“转了半天,不知道看什么?也不知道哪个好?”。所以,名单列出的第二个意义是希望大家在今后考察建材城时,有一些可借鉴的参考。起码见到名单里的品牌,可以多看两眼。
第三个意义:动员所有的邻居加入到我们的砍价团中。
昨天我在台上说了,工作组只有7个人,我们会尽力为大家争取更低的折扣。但由于市场价格因素的左右,以及复杂的外部环境。所以,我们确实无法保证所有的集采产品都是北京市{zd1}价格和{zd1}折扣——客观的说,这也有点不靠谱儿。所以,还是希望所有的邻居都能出一份力,加入到奥北的砍价团中。方法很简单,大家在建材市场看到自己感兴趣的集采产品,直接谈集采价格就好了。比如我自己,我现在转建材,问完单价后,紧接着就是直接谈300户的价格。
【幻灯片第六页】网络商家的“2222”分类
12月1日在安慧北里中学,我给邻居们讲过这页幻灯片,这里只是节选。
从网络经营角度,商家可分为:网络商家(1%);非网络商家(99%)。
这也是为什么我们要严格限制网络商家进入奥北社区集采大名单的原因,低于50%这个比例,在我个人看来,已经高的可以了。说白了,外面的天很大,网络的天很小。有一首歌唱得好——
“外面的世界很精彩,
网络的世界很无奈。
当你觉得外面的世界很精彩,
我会在这里衷心的祝福你——装修顺利。”
我知道自己这么讲话会得罪一大堆网络商家,而且线下的那些商家也不会感谢我,因为他们看不到。不过没关系,我自己并不担心什么。我曾经跟邻居们讲过,在焦点这几年,作为装修论坛的总版主,我认识并熟悉的商家可能比业主还要多。但有一点,我跟所有的商家都是界线分明。所以我也不怕得罪任何商家,因为我不亏欠什么。
【幻灯片第七页】声明:
自己毕竟只是个普通业主,且从事的职业也跟装修一点关系都没有。所以,在做出以下品牌点评之前,我还是应该先做出两点声明:
声明1、以下观点只代表我个人;
声明2、如果有说错的地方,请商家在后面的产品介绍中批评、指正。
此外,在这里我想加一句话。这个名单里的一些商品是我从2004年到现在,费了很多心血积累的资源。在焦点装修论坛四年间,除非是有人跟帖或开小窗问我,其余的,我几乎没有主动向网友推荐过任何商品,更没有向任何人如此集中的推荐过这些品牌。
在这个名单里——
一、有装修前辈张工早年推荐的一些很好的产品,例如:京联通达塑钢门窗、富亚涂料、玉兰壁纸、申鹭达水暖五金、松山地漏……
二、有我当初跑掉17斤体重掏回来的一些xxx较高的产品,例如:梅盛瓷砖、富亚涂料、星星木门、三社开关插座……
三、与此同时,随着奥运会的召开,这个集采名单也纳入了很多奥运系列的产品,例如:鸟巢内墙漆富亚涂料、鸟巢用TATA木门、奥运媒体村用的益圆木门、运动员村用的宏耐地板,以及奥运媒体村用的欧松板(我们的名单里引入两个北新欧松系列产品,大家也可以关注一下)。
进入主题——
【幻灯片第八页】1、佳和温馨装饰公司、合建装饰;
佳和温馨装饰公司:二级资质。除此之外,不甚了解。
合建装饰:也不甚了解。
客观的说,无论什么装修公司、装修队,如果有人问我:“怎么样?”
我都可以回答:“不甚了解。”
装修最难把握的是人、不是材料。这个希望邻居们心里要有数。
一点体会:奥北社区集采工作组并不像大家想像的那么“团结”。我们七个人也有意见不统一的时候,比如,在是否组织装修公司、装修队集采的问题上,我们就曾经讨论过,{zh1}7个人通过票决——4:3,通过了组织装修公司、装修队的集采的决议。因为考虑到大多数邻居面对收房的同时,最为难的问题就是找谁装修。我当初收房的时候同样面临这个问题,{zh1}我也只是随便找了一个小区装修队给我装修的,时隔四年,也早都跟他们失去了联系。
鉴于此,集采工作组有必要给大家提供一些可借鉴的参考,不过大家记住,也仅仅就是参考。我在焦点装修论坛四年间,一直把持一个原则——我从来没有跟任何人推荐过任何装修公司、装修队。
【幻灯片第九页】2、汤师傅水电改造
优势:报价低、质量好、服务好。
焦点装修论坛“0”投诉,赢在服务。
在1月6日商家见面会前,我在baidu搜索了所有48个品牌在网上的投诉信息,方法很简单“**洁具 投诉”、“**木门 投诉”、“**橱柜 投诉”,然后搜索,并整理记录了一部分有价值的信息,这样一来,我从另一个侧面了解了产品。所以,可以这么说,虽然只有短短10天的准备时间,但1月6日的商家见面会,我们集采工作组这个团队分工明确,准备工作是非常充分的。
一点经验:水电改造是装修公司、装修队的利润点。水电改造跟后期的施工不存在衔接问题。
一点建议:因为商家见面会汤师傅水电改造是第二个入场洽商的,所以,折扣方面希望能给出更大优惠。
【幻灯片第十页】3、京联通达塑钢门窗、美铝佳宝断桥铝合金门窗
京联通达塑钢门窗:张工系产品。厂家在东小口,距离奥北较近。总体报价不贵,折扣需进一步洽商。
美铝佳宝断桥铝合金门窗。商铺在北三环马甸福丽特建材城,折扣需进一步洽商。
一点经验:塑钢窗大家目前很少关注,但真正开始装修时,很多业主一定会选择更换塑钢窗。
关于断桥铝合金门窗:考虑到奥北南区距离城铁较近,所以,门窗类补充了一家断桥铝合金门窗。比较塑钢门窗,断桥铝合金门窗的价格相对较高。
【幻灯片第十一页】4、马可波罗、冠珠、罗马利奥、梅盛瓷砖
大小都算个品牌,相对质量有保证、{jd1}质量有差异。
马可波罗,市场份额低于诺贝尔、{gj};高于蒙娜丽莎、冠珠。
罗马利奥仿古地砖某系目前谈到60元/平米;
梅盛地砖全系列目前谈到29元/平米。(备注:萨索罗地砖属于梅盛系,目前谈到34元/平米。)
一点感想:梅盛的价格应该也是一个小胜利,因为即2005年之后,装修论坛风传的梅盛多年没有再出现低于30元的价格。
缺憾:
1、梅盛的质量没问题,但花色较单一。
2、罗马利奥有待进一步洽商,一个月前做活动,曾低至53元/平米。
【幻灯片第十二页】5、富亚、多乐士涂料
富亚涂料。张工系产品。“健康大使”——奥运鸟巢主会场室内墙面漆。
“环保+便宜”——这是富亚的优势。
富亚“健康大使”属奥运系产品,xxx{zg}。其他如“一帆风顺”、“金色阳光”、“碧水清田”等系列产品不推荐。“健康儿童”、“豪丝”系列产品有待考察。
多乐士。xxx不高,不推荐。跟立邦一起搞所谓的“买2面送1底”活动,仅仅是暴露了其原本过剩的利润。
一点经验:富亚和多乐士的市场价格比较——
富亚健康大使25公斤,300元,120平米/两遍,2.5元/M2。
多乐士金装xx5升,320元,40平米/两遍,8元/M2。
【幻灯片第十三页】6、现代铝扣板、奥华整体吊顶、皇狮龙铝扣板
现代铝扣板:如果不是闲钱太多,不推荐;
奥华整体吊顶:奥华“类套餐”的配件质量值得关注,产品升级,价格是否升级?
皇狮龙铝扣板:大连的企业。相对较正规。
一点经验:铝扣板的单价不要超过50元,铝扣板全算下来,总价每平米不要超过70元,太贵的话——毫无意义。
区分品牌高下最简单的办法就是学会使用baidu搜索,比如“皇狮龙”VS“派斯龙”——baidu搜索一下,高下自知。
【幻灯片第十四页】7、可邦、佳诺、德丽嘉、柏辉橱柜
四家橱柜的共同特点——老板人都不错——这个从某种意义上保证了产品本身的质量,也同时保证了产品的售后服务质量。
可邦是做家具出身的,可邦老仲也是个钻技术的,不懂市场营销,更不懂网络营销是可邦的弱点;
佳诺老宋技术+市场都做的很好,2007年在焦点做的{zh0};
德丽嘉在明天{dy}城很成功;
柏辉在2006年的焦点装修论坛应该是做的{zh0}的。
一点感受:橱柜门槛不高,北京有数千家橱柜。用“大同小异”描述橱柜是不准确的,“良莠不齐”用在橱柜行业才是准确的。
一点期望:请四个橱柜厂家都保证用真材实料。其他的不说,很多奥北业主已经掌握了如何辨别真假HAFELE铰链。
【幻灯片第十五页】8、TATA、益圆、北新欧松门、星星门
TATA木门:迄今为止,我见过的网络营销最成功的品牌;
益圆木门:与TATA一样,同系奥运产品;
北新欧松复合门属于以欧松板为基材的产品,等同于后面的北新欧松复合地板;
星星竹木复合门,中国木门30强企业,625元/套,xxx高。
一点感受:一些刚建厂没多久的木门厂家,我没有太多考察其质量。因为光听销售介绍,或仅从木门表面看,很难看到其实质。有些这样的厂家试图拿奥北作为其产品质量的试验田。在有选择的情况下,不接受此类产品进入奥北集采名单。
【幻灯片第十六页】9、瑞嘉、宏耐、欧家、北新欧松复合地板
瑞嘉:北京两个地板生产基地有瑞嘉一个,另一个是克诺森华。
宏耐:奥运系产品。
欧家:同属克诺森华企业的产品。
北新欧松复合地板:与欧松复合门同系欧松板系列产品。
一点经验:买8MM厚的强化复合地板。
一点建议:一定要注意安装质量。
【幻灯片第十七页】10、玉兰壁纸、爱舍壁纸、斯堪迪思壁布
玉兰壁纸:张工系产品,玉兰壁纸的设备和基础材料在国内{lx1};
爱舍壁纸:国内为数不多的壁纸品牌之一;
斯堪迪思壁布:世界壁布老大,宜家家居使用产品。
一点经验:壁布不是海吉布。海吉布只是壁布的一个品牌,奥地利的产品,1998年进入中国市场。现在建材城几乎{bfb}的壁纸、壁布销售误把布基壁纸当成壁布、误把壁布当成海吉布,你问她:“我要壁布。”她准保给你拿一布基壁纸出来,所以,如果邻居们想知道壁布是什么东西,将错就错,直接问销售要“海吉布”好了。
一个建议:选购壁纸,建议去十里河民乐、民和兴考察。
【幻灯片第十八页】11、意莎普散热器
xx路线,中xx价格,正规企业产品。
提出“三重保险”。但我对“三重保险”持保留意见。感觉不愿意承担责任,属于矛盾转嫁,一个传统企业的传统赔付方式更适合普通消费者。
散热器:不建议选择杂牌子,风险指数增加。
集采工作组曾经讨论过是否组织散热器、装修公司、装修队的集采。{zh1}的意见——可以组织,但需慎重。
下一步工作:有必要再引入一个中低端价位的品牌散热器。
【幻灯片第十九页】12、西蒙开关插座、三社开关插座
西蒙较贵、三社较便宜;
西蒙是西班牙品牌,三社是人民大会堂指定产品。
其他品牌:
德国西门子;日本松下;澳大利亚奇胜;广东朗能;上海飞雕;浙江鸿雁……
一点经验:开关插座和铝扣板有一个相似点,不建议买太贵的,没有意义。
西蒙和三社的市场价格比较
品 牌 型 号 单联开关 双联开关 五孔插座
西 蒙 50系 9.8元 13.61元 12.98元
53系 11.17元 15.33元 14.75元
三 社 凌格 3.76元 5.34元 5.33元
三社一号 6.15元 8.85元 8.69元
海洋之星 6.75元 8.63元 8.3元
蓝战士之星 7.65元 8.24元 9.8元
【幻灯片第二十页】13、亮迪吸顶灯、欧普吸顶灯
两款吸顶灯价格差不多。
欧普给我的感觉就是终规终矩。
亮迪里面有一个镜面底盘设计,所以看起来比其他吸顶灯要亮。
一点经验:建议大家多用吸顶灯,造型灯没有意义(审美疲劳),因为造型多花钱更没有意义。
【幻灯片第二十一页】14、TOTO、箭牌、英皇、金尼斯洁具
TOTO:洁具xx品牌,{gjmj}产品。
箭牌:洁具xx品牌,{gjmj}产品。
英皇:广东xx,{gjmj}产品。
金尼斯洁具:普通品牌。
一个问题:什么是国际xxxx?
这些品牌应该算是国际xxxx,美标、科勒、乐家、和成(HCG)。美标和科勒建厂至今有130多年的历史。乐家作为欧洲{dy}品牌,和TOTO一样,都已经有90多年的历史了。还有就是台湾的和成(HCG),也是个不错的牌子。
【幻灯片第二十二页】15、申鹭达水暖五金、九牧水暖五金、顶固合页、松山地漏、伍德盛地漏
申鹭达。张工系。
九牧。跟申鹭达差不多,我个人更倾向于申鹭达。
顶固合页、松山地漏、伍德盛地漏都属于推荐产品,即便今后不组织这些产品的集采,因为也确实不好组织,不过邻居们记住,用这些产品不会有错。
下一步工作:有必要再引入一、两个门锁品牌。
【幻灯片第二十三页】16、晒得乐晾衣架
家里要解决晾衣服的问题,邻居们记住“晒得乐”这个名字就可以了,以后转建材的时候,可以顺道留意一下。如果需要的业主较多,可以组织团购。
【幻灯片第二十四页】17、耐特利尔、爱依瑞斯、猫王家具、科莱诺整体衣柜、依诺维绅沙发床
1、依诺维绅。国际(丹麦)品牌,xxx有待进一步考察。
2、科莱诺。德国品牌。科莱诺整体衣柜跟这个德国品牌有没有关系?
3、耐特利尔、爱依瑞斯、猫王都是北京比较成型的品牌;
一个建议:抛开涨价因素不论,买家具最早也应该在水电路改造完成之后。
【幻灯片第二十五页】18、蜂鸟保洁
跟晒得乐晾衣架一样,邻居们记住“蜂鸟”这个名字既可。蜂鸟保洁在亦庄,距离较远,价格稍贵,但服务很正规,不比名仕保洁差。可以作为参考,是否最终组织集采需进一步洽商。
【幻灯片第二十六页】19、穗宝床垫
穗宝床垫。品牌床垫一般都很贵,建议邻居们关注一下穗宝的“康优”系列产品,物美价廉。
【幻灯片第二十七页】20、瑞鑫侧吸烟机、双发侧吸烟机、美的烟灶、华帝烟灶
瑞鑫、双发侧吸烟机。从侧吸原理角度讲,大同小异,讨论吸净率没什么意义。建议大家关注一下价格、款式、做工等问题都差不多。
美的、华帝烟灶。都是市场上比较成熟的品牌,没有建议。
一个提示:对于打算做开放式厨房且经常开火的邻居,应该特别关注一下烟机的噪音问题。
【幻灯片第二十八页】回答邻居们的两点疑问:
问题:有邻居建议,每个人的购买力不一样。所以,所有门类应该列出高、中、低档的产品。
回复:不赞同。两个原因:
1、谁的钱都不是大风刮来的,用100元可以办的事情,没必要花200元;
2、一个负责任的集采从某种意义上,应该有引导消费的意义在里面,反之就有可能误导大家。
【幻灯片第二十九页】涨价了!!
涨价了——从2004年到现在,我每年都听商家讲:“要涨价了。”如果业主看上了某个产品,商家再来一句“要涨价了”,这是最行之有效的促销手段。但“涨价了”也仅仅就是个促销手段。
个人观点:
1、不要因为担心涨价就提前下定单,因为“钱”不是家装最重要的。“选择xxx高的产品+环保+安全”才是最重要。
2、从现在起算,到2008年8月奥北{zh1}一期装修,如果我们花5万元装修,因为涨价多花的钱不会超过500元。
一个建议:所有参加奥北社区集采大会的商家,不要一上台就讲“涨价了!”
【幻灯片第二十九页】谢谢大家!2008年1月20日
补充说明一点,请广大邻居、论坛商家严格监督、审查奥北集采大名单产品,确实存在问题的,请与集采工作组成员(哪一位成员都可以)取得联系,我们将虚心接受广大邻居和商家提出的合理化建议,并结合建议内容,及时调整我们的集采名单。
{zh1},请奥北社区广大邻居继续关注、支持奥北社区集采!!
(全文完)