转载:如何用一个扳手攻陷伊谢尔伦?

2010-04-13 15:47:17 来自: (声援SFW!!)

思路来自我们大能的绝不诈赌灰熊猫同学!

银英里舰队的速度大约是3×10^7米。


一个1kg的小球动能为9*10^14焦耳。


如果在雷神之锤的射程外向要塞扔出一个一公斤重的东西,比如说飞船上的修理扳手,由于在太空中没有阻力,那么就会一直飞向要塞。


伊谢尔伦要塞直径一百六十公里,如果没有被这个板手击个透心凉的话,就意味着扳手要在1.6*10^5米内从速度3*10^7减速到0,假设加速度恒定的话,是1.07*10^-2秒,平均功率为8.4×10^16瓦。


雷神之锤的功率约是9*10^11瓦,也就是说这个一公斤重的小球或是扳手相当于100000个雷神之锤的威力。即使伊谢尔伦的要塞有磁场偏置盾,能将小球制止于要塞外,那么对应消耗的能量也相当于被雷神之锤主炮持续射击了1000秒,也就是约17分钟


一个同盟舰队大约有一万条大型战舰,如果每个战舰向伊谢尔伦扔出一个扳手,那么在瞬间要塞就相当于被3000个雷神之锤持续轰击了一个小时。


如果用一艘同盟战舰撞过去,并假设被雷神之锤的火力瞬间气化的话,在一分钟后六万吨的气体撞在要塞上时,要塞要承受的总能量是5.4*10^21焦耳,相当于在瞬间受到 10 000 000 000个雷神之锤的攻击;或是相当于在这一瞬间承受了雷神之锤连续射击7610年!!!!的能量总和。


看见这个论证我不禁大笑许久……

  • 还有扳手的准确度问题……
    不知道雷神之锤的射程有多大,按照3×10^7 * 60s来算的话是1.8*10^9米。而要塞直径仅为1.6*10^5米。相当于站在10公里开外向一个人射击……这个精度靠扔的{jd1}不可能……
    当然可以假设有扳手发射专用炮管,能达到0.0001以内的弧度精度。但是扳手飞出后只需要稍微给一个偏转速度就挂了。还是按照0.1c算,那就是3*10^3m/s就可以离开。一枚xx发出的0.1c高速子弹应该足以产生这点偏离(当然要xx命中特定位置……这个可能有点难度)。更好的办法可能是在要塞周边放置小卫星,从侧面攻击将抛射体推离轨道,效果更佳。

  • 融掉应该不够,液体金属球高速状态下杀伤力不小……
    起码得气化。假设雷神之锤让扳手融化为1000K的气体,这个温度下估算气体分子平均速度约为1000m/s,60s可以扩散到120km直径的一个球……是扳手接触面积的大约10^10倍,变成超级散弹枪了……不过反过来单位面积的杀伤力也缩减到10^-10倍,只顶的上十万分之一个雷神之锤。哎呀呀……
    不过1000K可能有点小儿科了……9*10^11瓦轰击一只0.1kg的扳手,只需1秒钟就可以使之上升到1.8*10^10K……显然不可能。让我们满足于16000K(轰击一微秒),速度变成4000m/s,60s变成480km直径的球,打在160km直径的要塞上的部分大概只有一半吧(懒得积分了)。总杀伤力为1000K时的一半,单位面积杀伤力为四分之一。不乐观啊……

  • 2010-04-14 08:52:41 结晶的水 那为什么没人讨论为什么小于两个小时的时间内战舰可以变化一次阵形……以此思路计算,任何一架战舰的发动机功率都不逊于甚至应该远超雷神之槌……也就是说雷神之槌xx可以像浮游炮台一样量产……


    这才是问题的核心。

    田中和LS的几乎所有人都没有意识到0.1c这个速度本身能代表什么含义。

    这意味着,任何能够把一架几万吨的战舰加速到0.1c的技术文明所能达到的能级上限起码是10^22焦,这个能级上限怕是击毁一颗行星都没什么问题,还用的着什么要塞什么雷神之锤?

  • 一个扳手是可能的,但是需要放在某自动门的关门路线上。
    case 分析:
    1,某敌人类似飞船接近,堡垒进入自动防护程序。启动关门程序。
    2,自动门无法关闭。启动黄色预警。启动网络被侵入警报。
    4,敌人进入1光天距离,自动防护失败,黄色预警升高为橙色预警。
    5,敌人进入1光小时距离,自动防护无效,橙色预警转为红色预警。
    6,总司令接到红色警报、敌人1光小时角力、防御能力被破坏,认为受到突袭,启动人员疏离程序。
    7,敌人进入20光分钟距离,红色预警转为自爆程序xxx3分钟。
    8,伊谢尔伦自爆。后查明系某自改装飞船路过打酱油。

    前天看美国《xx》中某波音飞机失事分析,case 很类似:
    1,飞机正驾驶端测速器被小虫堵塞。
    2,飞机手动起飞,驾驶员忽略了读数问题。
    3,飞机转入自动驾驶。
    4,测速器读数与速度无关,自己不断攀升。
    5,自动驾驶模式将飞机抬头减速。
    6,飞机减速到失速状态,飞机自动驾驶进入手动驾驶。
    7,飞行员一边读到失速状态,一边读到过速状态,恐慌下再减速。
    8,飞机直线坠落。全死。

  • 0.1c巡航速度不是问题,恒定1g加速度的话无非3*10^6秒,一个月就到了。相对性也不会来捣乱。问题是这个加速要花多长时间……
    普通战舰变换阵型倒是不见得不可能。阵型无非是相对速度而已。每小时几百千米的速度足够变阵了。

    另,昨天推导太匆忙了,犯了几个错误……
    1 要塞近似是球形,扳手被蒸发后其残片碰到边缘不是正碰,能量恐怕不能xx转换为内能。
    2 昨天把扳手碰撞近似为圆饼了,实际上中心点的厚度是平均厚度的8/3倍,所以中心点杀伤力要乘以8/3。而边缘就要减少。
    3 {zd0}的错误是居然拿一秒钟作为碰撞时间……这个太2了……实际上3*10^7速度跨过160km直径只需要5*10^-3秒。所以上面的数据应该全部乘以200倍。这样看来扳手也不是那么不堪……

  • 2010-04-14 12:46:35 Ent (愤睿党人)

    0.1c巡航速度不是问题,恒定1g加速度的话无非3*10^6秒,一个月就到了。相对性也不会来捣乱。问题是这个加速要花多长时间……
    普通战舰变换阵型倒是不见得不可能。阵型无非是相对速度而已。每小时几百千米的速度足够变阵了。

    另,昨天推导太匆忙了,犯了几个错误……
    1 要塞近似是球形,扳手被蒸发后其残片碰到边缘不是正碰,能量恐怕不能xx转换为内能。
    2 昨天把扳手碰撞近似为圆饼了,实际上中心点的厚度是平均厚度的8/3倍,所以中心点杀伤力要乘以8/3。而边缘就要减少。
    3 {zd0}的错误是居然拿一秒钟作为碰撞时间……这个太2了……实际上3*10^7速度跨过160km直径只需要5*10^-3秒。所以上面的数据应该全部乘以200倍。这样看来扳手也不是那么不堪……

    问题是银英中的阵形变换基本上属于机动动作,包括急停,急转,中央突破等……而且与现实战斗中的时间类似,惨烈的战斗半天也就完了……这个机动性不说跟自行车类似这种等身转弯半径,至少也是和坦克等机动工具一样在10个身长的转弯半径左右……而且经常有全速前进这种情况出现……

    私以为母舰跃迁,然后小型飞行器短暂舰外飞行还是可行的,不然太空大战还是下象棋样的比较靠谱……

    另,第三条碰撞时间计算有误,如果以匀减速运动来看,时间要加倍,当然对于数量级无影响……

  • 2010-04-14 13:17:03 Tiberium (声援SFW!!)

    2010-04-14 12:46:35 Ent (愤睿党人) 0.1c巡航速度不是问题,恒定1g加速度的话无非3*10^6秒,一个月就到了。相对性也不会来捣乱。问题是这个加速要花多长时间……

    但是无论你用多长时间,所需要的能量是恒定的。我们还不如研究一下银英里的战舰用的是何种高效燃料……
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    这个可以算的,我回去查了一下太空航行与作战导论
    假设银英的战舰是热核引擎,用效率{zg}的那个反应式
    氘+He3=He4+p+18.3Mev
    但是这个引擎的喷射速度是可调的,如果只喷等离子,喷射速度可以达到2*10^7m/s,这时可以达到{zd0}巡航速度,但是推力最小,加速时间很长;
    如果要获得{zd0}推力,可以把等离子与一部分燃料混合后喷出去,假设燃料和离子按照99:1的比例混合,喷气速度降至10^5m/s,但是推力大,如果要在两个小时之内调整队形,只能用这个混合比例或者把这个还高,也就是“以燃料换速度”
    战舰的燃料携带量和航行速度的关系可以套那个公式来算:
    ΔV=Vc×ln{(M+P)/M}

    ΔV在这里就是0.1C,表示战舰从零加速到0.1C

    Vc => 喷气速度,按以上推理最小和推力{zd0}两种情况计算的结果是截然不同的

    M => 战舰本体的质量

    P => 燃料质量

    不过这里分两种情况,如果战舰空重为60000吨,那么这里算出来的是燃料的质量,如果战舰+燃料总重为60000吨的话,这里算出来的就是战舰的有效载荷。
    至于计算的结果——MD,老子忘了计算器怎么用了TAT


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