(六)粘结剂类问题
以下是引用H5N1在2006-4-19 12:33:25的发言:高人您好!希望你能推薦一些國內外的胶粘剂供應商.
答:我认为无锡裕田和天津高分子研究所的质量都不错,其中无锡裕田的109胶用于段子打底效果尤其突出.
该内容引用 aibso2 在 2005-6-27 1:15:23
发表的内容:请教:1.pp材料的壳用什么胶粘剂密封比较好?2.固定型电池正极铅钙合金中钙含量低到什么程度才可以使板栅的蠕变长大不至于成为寿命终止的原因,锡含量要多高,板栅厚度5mm.
答:1.还是环氧和热封两种途径吧.2.板采用0.03-0.04%的钙含量,具有较强的抗长大.
以下是引用他在2006-12-17
20:27:55的发言:使用树脂固化线时推荐使用的时间和温度多少比较适合,我们生产的是电动车电池,现在本地温度是零度左右,树脂和固化机是金帆集团生产的.另:请推荐一种专校电流的电流表.标准表吗?
答:1、固化温度和时间应该由环氧树脂企业来提供,不同的产品会不相同.2、我们做电流校准都是用分流器——一种标准电阻,当电流通过后,会在这个标准电阻上产生压降,我们用普通的四位半的表测试电压,就能够算出电流了,这种做法比精密电流表还要准,且成本低的多.标准电流表里面也是一个标准电阻,但由于阻值小,所以误差大.
[/quote]不错,用分流器要注意几点:1.误差=机台误差+分流器误差+电表误差2.分流器的温度也会影响到误差3.校正的时候要稳定后才可以!4.校正用的分流器一定要外校!
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ztxztx 称号:总工程师 积分: 1149分 发帖: 155帖 第6帖 2007-10-29 23:27八
三, 环境保护类问题
以下是引用zqqqw8889在2007-5-10 18:38:03的发言:废旧铅酸蓄电池回收以后都干什麽用了?利用了那不分?怎麽利用?
答:把废旧电池高温熔融,加入铁屑之类的还原物质,将氧化铅还原,铁的氧化物将被浮于表面,捞去,下面剩下的就是有一定纯度的单质铅,可以在这样的铅液中加入辅料变成起动电池铸造板栅用的合金铅.
以下是引用为人要谦虚在2007-4-6 21:15:00的发言:再请教一个关于污水处理的问题
请问铅酸蓄电池厂的污水怎样处理?国家环保要求的标准是怎样的?
答:现在的普遍做法是先把水排放到一个处理池中,其中加碱,调整至中性然后排放,具体要求还是请当地环评部门提吧.
为人要谦虚:我们以前的处理方法也是加碱,加硫酸盐,调中性,可是这样处理的结果只能达到重金属含量为17mg/L,远远达不到当地环评部门要求的0.11mg/L啊!请教有什么好的办法能达到0.11mg/L吗?
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ztxztx 称号:总工程师 积分: 1149分 发帖: 155帖 第7帖 2007-10-29 23:28七
四,电池使用类问题
以下是引用mengmeng91在2007-5-25
15:57:50的发言:请问电动车上dzm代表什么意思,dzmg呢,还有的是fm,这都是什么意思?
答:dz表示电动助力型,M表示密封式.DZMG我把清楚,FM,表示阀控密闭.
以下是引用FIFA操作在2007-4-29
10:32:58的发言:麻烦请教一下,对于眼下市场上五花八门的电动车电池,5大xxxx分别是哪些?这些品牌的售价(出厂价)分别是多少?
答:按质量排序列,我排海宝,超威,天能,华富,这几家企业都有较严格的质量控制制度,较完善的质量控制手段,除这几家外,之后的各有所长所短,难以分出高下.
以下是引用Trojan在2007-5-11 12:59:26的发言:国产铅酸蓄电池那几家{zh0}?价格相差如何?
答:看什么电池了,汽车起动电池,应该还是首推保定风帆.电动车电池海宝,天能,超威,华富都不错,备用电源这块,隆源双登不错的.价格我就不清楚啦.
该内容引用 聂鹏举 在 2005-9-1 17:13:15
发表的内容:真的很佩服您对电池知识的精通.想请教两个问题:1.能说说铅酸水平蓄电池的前景吗?2.怎么寻找代理国外市场的代理商,如果打开海外的市场?
答:我认为水平电池是一个不错的想法,相比于纵向极板的排列,水平极板的耐振动性能肯定会有明显的提高,但是我认为xx而已,可是我们现在的水平电池在宣传上实际上犯了和胶体电池一样的毛病,说的越来越虚,其实不过是将极板转了90度而已,以武汉某水平电池为例,他们宣传可以在寿命、容量、大电流放电、低温放电性能上都有长足进展,我认为即使电池性能真的有如他所说的大幅度提高,也决不是“水平”的功劳.事实上,那家的电池在电动车领域应用时,退返率非常之高.
电池是一种长线产品,对于一个有理想的企业家来说,顾客的忠诚度远比一时的销售额要有用,而我们现在经常是用保健品的推广方法推销电池,人家脑白金赚上一把就不玩了,根本没指望回头客,因为它一把赚的钱就足够了,你做电池能干一年就不干了吗?你的设备投入怎么办?你的应收款不要了吗?所以,我还是建议,我们的产品应该脚踏实地.
说了很多题外话,下面回答你的问题:1．
水平电池有前景,但是还是应该突出电池质量是板栅、铅膏、结构、电解液及工艺控制的综合结果,单纯用水平当卖点,现在恐怕有困难.2．
关于销售渠道的问题,我不在行.
该内容引用 tscxl 在 2005-12-10 18:12:00
发表的内容:8月底,我的电动三轮车换了四块风帆100的汽车用电瓶,初期效果挺好,能跑90公里左右.但现在只能跑二三十公里(换电瓶后只跑了2500公里),充电时三四个小时就显示充满了(以前都是充一夜的).量了量电瓶电压没问题,是不是因为天气太冷的原故(-10—0度)?还是汽车用电瓶根本就不能用在电动三轮车上?企盼前辈给予回复,谢谢!
答:起动蓄电池根本就不能用在电动三轮车上.起动电池是被设计用于大电流短时间放电用的.电动三轮车上应该用管状正极板的电池,极板厚一点,寿命会长一些.起动电池放电超过50%,就对正极板产生很大的损害.而牵引电池就不会.就这么简单.还有,天气也会影响.差不多每下降一度气温,电池容量下降1%,而行驶里程减少2%左右.
你的电池已经跑了2500公里,如果你是用完电再充的话,现在应该已经有40个循环左右了,该换电池了.起动电池能这样用40个循环,说明风帆电池的质量现在还不算太差.有条件的话,你打开电池看看,正极板肯定出问题了.
(一)配组问题
该内容引用 四川办事处 在 2005-8-12 22:02:11 发表的内容:灵通,如果容量相同,下面还有哪些配组方法?
答:我认为如果容量相同,就不需要再配组了,如果实在要配的话就再量量开路电压好了.
该内容引用 四川办事处 在 2005-8-9 18:40:24
发表的内容:我问一个问题,我是修电池的,单支放电都合格,但配组后老出现单支落后,配组工作应该如何高效进行?不同厂家的电池能配在一起用吗?
答:你把容量一致的电池放到一起,单只落后的情况就会得到缓解.我认为{zh0}的配组方法是容量配组.所以就不能追求速度只能老老实实的放电.
如果是新电池的话不同厂家的电池{zh0}不要一起用,因为不同的配方其衰减速度不同,因此离散性大,而对于你修电池来说我看就无所谓了,因为即使同一厂家的同容量电池也可能处于不同的衰减阶段.
回砍柴郎:答:是各种配组方法中xxx的,但几种方法的综合运用无疑作用更大,比如我们如果在容量配组之后,再将容量一致的电池进行一下电压配组,包括放空后的开压和充满后的开压(都是负载解除后24小时测量),也就是说,如果我们把容两,两个开压都一致的电池配一起,你所说的现象就可以大幅度减少,如果我们再把放电过程中间再设置若干个点,把这些点的电压也进行比对和配组,那你说的现象就基本杜绝了.
可那么做没有工艺性啊.我说了这么多的意思是说,我们现在的配组仍然没有达到xx均衡,因此在串联充放电过程中,大家电压并不一致,可能导致电池组中的电池有的过充有的欠充,继而容量出现偏差,但及时均充后,又恢复了一致.
(二)容量检测问题
该内容引用 二郎 在 2005-9-10 19:24:36 发表的内容:请问有没有快速检测电池寿命的方法呀?
答:快速检测电池寿命的方法是有的,一般原理就是在更苛刻的环境中破坏电池,使其加速破坏,以达到快速测试的目的.我见过的方法有两种,一种是加大充放电电流,一种是在高温环境下做寿命实验.
但这样的方法有其局限性,因为更苛刻的环境可能已经偏离了电池的实际使用环境,所以得出的结论准确性有时会受到质疑.就好比用短跑比赛成绩来推知长跑成绩一样会出现偏差.
内容引用 海志胶体电池 在 2005-10-11 11:58:52
发表的内容:关于蓄电池循环寿命测试方面的求助.我近期对一个厂家所生产的高率型电池作测试:
8.5AH的电池,3C放电,F.V=10.5V,放电时间≥8min;充电14.1V,0.1C,充至电流到0.01A之后(大致在16~24H).5C放电,F.V=10.5V,放电时间≥3min;充电14.1V,0.1C,充至电流到0.01A之后(大致在16~24H).其要求都要过50个cycles,且都要满足放电时间.
但在实际过程中,不到20个cycles电池就不足放电时间了! 请问这样的充电方式是否存在电池充不饱的情况?
对于电池循环寿命测试方面的方法,该判断标准是否合理? 是否有行业人员做过相关的测试,方便的话是否可以提供相关的数据资料给小弟了!
答:请您列出具体的放电电流数值.2.至于充电问题,{zh0}能够在电流降低到最小值后维持3小时以上.3.12V8.5AH的电池规格好像挺特殊的,头次见到.
你提的问题,我想有如下可能:1．在14．1V的恒压值下,残余电流可以到达10ma,说明是铅钙合金电池,而铅钙合金电池的充电接受能力较铅锑合金要低很多,所以象你这样进行寿命循环实验的情况下,充电电压必须要高一些,你说的14．7V是有道理的,否则确实有充电不足的可能．2．3C或5C的放电,对于铅钙合金电池有产生早期容量损失的可能．
为了最终确定上述判断,您可以做两个实验,一是改变充电电压,放电不变．一是改变放电电流,而充电条件不变.
[/quote]赞同以上分析,对高功率型电池,很大一部分厂家会将电解液浓度提高一点,所以厂家要求更高的均充电压也是有道理的,应按照厂家的要求来做测试.
现在我还是用14.1V的电压作充电,可是对于3C和5C放电的数据来看,3C放电作到13个cycles就已经达不到8min了,而同样作5C放电能达到30多个cycles,请问为什么5C放电的循环数要比3C好呢?
据工厂介绍该型号电池是高率电池,极板相对来说比较薄!
1、3C放电=25.5A
5C放电=42.5A.2、充电时电流到达0.01A以后有维持3小时以上的时间.3、据厂家介绍该电池的均充电压在14.7V.浮充电压在13.70V左右!我用14.1V为其补充电是不是有充不饱得可能性!?但我是根据UPS得实际应用情况来做检测的!
(三)充电制度类问题
该内容引用 喜欢放电 在 2005-9-13 14:34:10
发表的内容:偶也问个问题,1.国内通行的密封电池的初充电制度的具体参数能告诉么?2,内化成的加酸量与外化成后初充电的加酸量有何区别?密度相同么?
答:1.充电制度通常分浮充和循环充电两种,都是先恒流再恒压,以12V电池为例说明,浮充是当电压达到13.6-13.8V时即将电压恒定,进行小电流的不间断充电.循环充电则是在恒压限流阶段后计算时间或查看残余电流小到某一程度即认为电池充满,然后结束充电或进入浮充.2.内化成由于有大量放热的化学与电化学反应发生,导致温升较大,同时产气量也比熟极板补充电要多,所以一般{dy}次注入的酸量要少的多,但由于在化成过程中有大量的水被消耗(析气),所以在补充的过程中使得最终的实际注入量要大于外化成补充电.也正是由于内化成的析气量大,同时化成过程中会有极板中的硫酸根被脱出反应成酸,所以为了维持最终产品相同的酸密度,内化成使用的酸密度要远小于外化成补充电.
该内容引用 混合动力 在 2005-8-10 23:02:22
发表的内容:本帖应该永远置顶!高人原来是做电池用的各种电气配套产品的!可阁下对电池的了解程度使在下汗颜.我也是在电池制造业的,对电池的了解远没有阁下精深,通读了一遍帖子,感觉目前行业中关于小密电池的生产和使用问题最多,这主要和电池及车辆的生产和制造商有关,这类企业绝大多数是小厂,生产的成本控制是生命线,这也使得某些有势力的生产商对这部分市场望而却步,使得改细分市场恶性循环,且名声极坏,不利于小型电动车辆的推广.这个市场本来就是自生的,这样下去只有自灭了!我也是做铅酸的,我们的电池主要应用环境都使得电池大规模串联使用.目前在充电上总有些问题.主要是电池在串联充电时,控制的是总电压,总容易出现单电池电压过高,不管就会出现该电池失水,管了,其余电池又充不满,后果更严重!单独充效果还不错,但操作复杂!使用小电流过充,会好一些,但一直没找到一个比较合适的小电流过充方法!请不吝赐教!另请说明,小电流过充时,电压升至多少,对正常电池伤害最小?
答:首先感谢您的夸奖,下面回答您的问题:我认为使用小电流过充同样不能解决充电不均衡的问题,仍然会有电池因为失水过快而比较早的结束寿命.如果贵公司可以卖比较好的价钱的话,我建议在出厂前多进行几次充放,德国阳光为了保证电池组的一致性,是采用八充七放,然后用第七放来配组,比较好的解决了不均衡的问题.我们国内,出于成本考虑,往往是采用三充两放的第二放来配组,这就象给一群十二三岁的孩子比个,虽然强过不比,但却不能保证孩子们在成人后个子仍然一样高.均衡充电确实也能够解决这个问题,但终归是后天的纠偏,终归不如开始电池就一致,同时采用均衡充电的成本,设备维护费用,使用的复杂程度都令使用者望而却步.我们曾经做过一种更加可靠的均衡充电装置,它通过给每只电池配制智能识别装置的办法,自动调节每只电池的电压,但只适用于大电池,因为每一个装置的价格都在100多元,小电池很不划算,但这种装置也仍然存在可靠性问题.
以下是引用电池充满在2006-8-12 16:59:11的发言:请问铅蓄电池快速充电现在达到什么水平?对电池有特殊要求吗?
答:最近几年这方面的研究好象处于停滞状态,原来靠脉冲充电的方法,速度可以提高,但据我的实验,达到xx充电的话,时间最多缩短一半.
(四)其它类应用问题
该内容引用 tscxl 在 2005-8-17 21:22:30
发表的内容:但很多地方都说新旧混用不行,什么内阻不同,充放不能同步等.我的其它三块电瓶质量也很差.汽车上的启动电瓶是否可以用在三轮车呢?
答:其实现在大多数的货用电动三轮用的就是起动电瓶,或者是将原来的起动电池的极板加厚而配方不做改动,这样做是有其合理成分的,因为起动电池采用的是高锑合金,非常适合大电流放电和深充放循环,而货运追求的是低成本,并不在意它是否免维护,所以采用寿命长成本低的起动电池或起动电池的改进型用在电动三轮上是一个不错的选择.
该内容引用 更新知识 在 2005-8-25 10:53:30 发表的内容:
消息灵通人士你好!请教有关电摩电池的问题.目前市面上的电动摩托车普遍存在大电流放电和深放电的问题,尤其是二级市场问题更严重,500W的电机负载电流大都超过20A以上,导致电池失效.铅酸电池最怕的就是大电流放电和深放电,其中正极板软化是主要问题之一,原以为胶体电池要好一点,但从有关资料知道,胶体电池在大电流放电和深放电后同样也存在正极板软化的问题,电池容量下降跑不到里程.原以为胶体电池的xxx要优于铅酸电池(指用于电摩上),实际并非如此.在广大的农村市场和城郊结合部,电动摩托车最受年轻人喜爱.而电摩大电流放电和深放电又是无法违避的事实,这样电摩电池就成了{zd0}的瓶劲.请教有没有好的解决办法?
答:我认为导致这个状况的因素主要原因是大马拉小车和电池均衡性两个问题
解决大电流和深放电{zh0}的办法就是加大电池容量,由于电摩不象电动自行车那样必须使行人具有骑行功能,不需要每天把电池扛上扛下的充电,所以xx可以在目前技术水平还达不到的情况下选用更大容量的电池来解决这个问题.
另一个问题就是均衡度的问题,因为电摩串联的数量大于电动自行车,所以对均衡度的要求就进一步提高了,这种均衡决不单单是只出厂时的配组,而是在生产过程中要保持工艺一致性.
该内容引用 T101 在 2005-8-31 9:53:07 发表的内容:请教:小米电动自行车电池充电中,充电器总是不转灯是怎么回事?
答:我们现在普遍采用的三段式充电器的停止原理是:在充电器进入第二阶段恒压限流充电后,电压恒定,电流逐渐减小,当电流小到设置值后,即转等切入第三阶段涓流浮充电.现在出现的不转灯现象,实际上是因为电流无法小到设置值.这种现象的产生,从表面看就是设置值太低或恒压值太高,调节这两个参数就能解决问题,但这只是治标不治本,因为之所以会出现这两个参数的不匹配,是因为采用残余电流大小来作为判定电池是否充满的参数,本身就有局限性,这是一个受环境温度和电池新旧影响很大的一个值,也就是说如果我们将恒压值调低,转灯电流调高,结果虽然能够保证在夏天转灯,却带来了冬天电池充电不足的问题.这是三段式充电制度本身的缺陷,单靠调整参数不好从根本上解决,但是因为它便宜,所以逐渐将一些更完善的充电器挤出了市场.
不转灯现象如过任由它下去,三两次之内就会使电池因为热失控而充鼓.
以下是引用lml18在2006-5-18
8:06:15的发言:请教一下,人家反映我们的电池用了三个月后充电器不转换.不知道为什么?同样工艺的一批17AH电池有的放在那儿自已会跑酸出来.有的则没有.自已会跑酸的电压一般偏低.发现电池放在那儿出气声较大.有人介绍说电池经过三冲两放后配组就好像是十七八岁的小伙子比个子,因为电池要经过20左右个循环容量才会稳定,再加上电池的失水性不同,自放电不同,电池虚焊后问题的加剧等等.如果这样的话配组还有没有意义?
答:1.不转灯是由于电池需要的充电参数和充电器定死的参数不匹配造成的.当电池使用末期、夏天和电池正板采用铅锑合金都使这个现象的发生机率提高.单纯解决这个问题,只需要要求充电器的{zg}充电电压降低或切换电流提高即可,但又无法解决冬天充电不足的问题.所以我建议,在设计充电参数时,{zg}充电电压不降低,切换电流调高到足以保证夏天能够正常转灯,然后将浮充电压提高到42-42.3V,以就和冬夏两个极端情况.2.告诉我酸是从注酸口跑出来还是端子处跑出来.3.“有人介绍说电池经过三冲两放后配组就好像是十七八岁的小伙子比个子”这个比喻的始做甬者应该就是本人,本人的比喻的原文是“十二三岁的孩子比个子”,我认为,当然有用,因为总好过不比.
以下是引用lml18在2006-5-5
12:49:16的发言:请问专家充电器充12个小时后为什么不转换?充电器是好的.是电池问题吧?如果是电池问题那么是什么引起的?
答:确切的说是充电器的充电参数和电池的匹配问题,从电池角度来说,在寿命末期和环境温度较高的时候,这种现象出现的机会较多.
以下是引用lml18在2006-5-18
16:49:26的发言:1.充电器参数是定死的,再一个我不可能去改变每个人充电器的参数.那我的电池是否要做相应的改变?2.酸是从注酸口跑出来的.
答:1.
当然可以通过改变电池配方,比如说采用铅钙合金正板的方法来解决不转灯的问题,但又要出现冬天充不满和循环能力差的问题.所以,现在很多企业还是在改变充电器参数上下工夫,毕竟改变充电器参数比改电池配方要容易的多.你可以根据我提的意见改动一下,比如在批量给电动车厂配套时,要求他们按你给定的技术参数来购买充电器.2.应该是你工艺控制的问题,也就是在化成充电的末期,有一个吸出游离酸的程序,那个程序你的工人没有做好.做这一步骤,需要准确的时间,一般在充电结束前半个小时左右进行,如果太早可能抽的酸太多,如果更早则影响化成质量,如果等充电结束再抽,又有可能抽不出来.
以下是引用lml18在2006-5-19
19:23:49的发言:“离子活度降低,致使电池内阻增大,电池发热量增高,同时由于电解液量的减少,电池内部热容降低,同样的热量会使温升更高”这样的情况怎会使电压升不上也就是说充电器不转换呢?
答:充电器的设置是这样的,分三个充电阶段,{dy}阶段电流恒定,电压逐渐升高,为恒流充电阶段,在该阶段电流受控,电压不受控,第二阶段当电压上升到设置值,则电压恒定,电流逐渐减小电压不上升,该阶段电流不受控,电压受控,位恒压限流充电,第三阶段,当电流小到设定电流一下,则转入第三阶段,电压降低到浮充电压,电流更小,该阶段仍然为电流不受控,电压受控.第二阶段转入第三阶段的同时转灯.从上面充电器原理我们可以知道,如果当内阻增大到第二阶段都无法到达,则充电器根本无法转入第二阶段,自然也就转不到第三阶段,则不可能转灯.但这种情况很少发生,最多的还是第二阶段无法转入第三阶段,也就是电流不能小到设置电流以下.
以下是引用起舞弄清影在2006-5-19
17:50:08的发言:我还想问的是为什么会出现这个现象,那个单只电池独自放在充电机上也充不进电?另外我想证实一下,有人说松下的小密电池是不需要配组的,随便几个都是一致的,可信吗?
答:1.所谓充不进电是指一充电压就上去吧,那有可能是电池内阻太大了,比如虚焊就会造成电池内阻的异常增大,但你说的现象我认为最有可能是深过放电和长期严重的亏电保存所造成的严重硫酸盐化,你可以试试从电池注酸口往电池里加去离子水,然后用100MA电流充电,也许电压就不会瞬间上去,随着电压上升,且电池没有明显发热,则可以逐渐调高电流,当电压逐渐上升到12V后,可以采用正常电流充电,也许这只电池还有救.2.关于松下电池的说法是有可能的,因为他们的生产工艺控制能力使他们的电池的一致性要好于国内一般品牌.
该内容引用 脉冲 在 2005-11-19 16:13:00 发表的内容:消息灵通人士,见解确实不错,
我想请教,对于铅酸电池3个串联一组的时候,电池的位置摆放跟电池的容量有没有影响,比如说,靠近正极的那个电池容量易衰减?还有电池的重量不一样,容量衰减也不一样,
感觉是一组电池中重量大的那个,容量更易衰减,请不吝指教.
答:关于电池摆放位置对电池容量衰减速度的影响,我开始是不信的,认为纯属巧合,但当越来越多的人向我问这个问题时,我觉的可能真的有影响了,但为什么,我却说不出所以然来,为此还专门和一些专家请教过,也一样弄不明白.
关于电池重量对寿命的影响肯定应该有的,但我认为在同等容量下(因为串联使用时配组,容量应该一样),应该是重量大的衰减慢才对.
(另外一个网友的帖子)我来回答以下该问题,大家共同探讨啊.
关于电池摆放位置对电池容量衰减速度的影响,我认为是这样的,就单个电摩电池
而言,靠近正极和负极的单格散热较好,也就是说受温度影响较明显,而铅酸电池的容量随
温度的增加而增大(表现为寿命增加).通常电池的温度较高于环境温度(由于充电余热和放电时的欧姆极化热),就存在温差,靠近正极和负极的单格温度较低于其他格,这两格的容量
就会稍小于其他格,放电深度总是大于其他格,循环次数多了,就先软化了.
电摩电池通常是四只并排的,故中间的两只情况又好一些,电动车(10AH)的排例为品字型或田子型情况要好一些.
答:能从电池摆放方式对电池温度的影响考虑问题是一个不错的思路,但现在你的解释可能还有问题,因为温度低并不一定就容量衰减快,还要看{jd1}温度谁更符合电池的要求.
