看了几篇论坛上关于网店程序功能开发的贴子——很多血泪,尤其是对开发“外包”,无一例外不大口唾骂的,更多人推荐在现有成熟产品上进行二次开发,比如ECSHOP就是开放源码的网店程序,在其上进行二次开发就是现在非常流行的方式。再有的建议就是“在有实力的情况下进行xx的自行开发,找几个程序员,一个美工……”。好似外包就是妖魔鬼怪一般!
优评: 蓝海@你讲了这些都没有用,中国人整体素质很差很差,无法形容.太差了. 亚当的分工带来效率,科斯的企业定律等等,这些在中国全部失效.因为中国是符合特色的 真理就是战胜不了中国特色 忘川@其实这个看沟通,另外看外包给的这个公司是否专业是否守信 文凯@ 一楼二楼误解了,楼主说的很对,其实也有一些解决方法的。 我们也做外包,根据我的经验,申请得到预算的人,限于专业不能提出正确的解决方案,因此按客户提出的需求作出的东西,成为垃圾就不可避免。 同时,大多数小型外包公司会屈服于客户的压力,受客户指挥或者说无暇去理清楚客户的业务思路,而愿意在合同中写明某某设计稿需要确认后执行这样的方式来保护自身权益。 这种情况下,客户方与外包公司往往会共同努力创造出一个实现无懈可击,而方向错误的成品,返工和一而再的投诉就无法回避。 我们解决的思路通常是这样,在客户需求至实现方案之间,我们会需要一个通晓营销与技术的人进行沟通,初步沟通之后,由这个人组织团队提出AUXRE原型与解决方案,与客户共同讨论验证之后,确保方向无误才会转化为技术解决方案。 我认为大多数企业不具备自己消化网站或者软件的能力,那种一个技术一个美工的团队说法简直是痴人说梦,或许这种方式会更好地理解需求,但是我们不只需要理解需求,而是需要提出真正优秀的解决方案,而优秀的解决方案就需要独立的思考与专业的深度。 对于外包公司而言,怨言不能解决问题,小弟的做法是靠自己亲自与对方CEO到营销老大、技术部门老大、程序员沟通,将众多人的意见收集后,再仔细站对方的业务角度去思考,然后一步步提出解决方案,最终的成品我不认为是需要外包公司全部创造的,更多的时候,外包公司是需要综合不专业的看法和现实,升华到一个专业的方案与产品。 值得提醒的是,有一个先决条件往往导致了这种客户错误,外包公司坚定地执行错误的现象,那就是客户方为了省钱,往往自己提出自己的看法,希望节省一笔策划与设计费用,只需要让外包公司做执行费用,我可以肯定的说,这笔钱是不能省的,你将付出至少5倍的代价,请一个懂得聆听营销与业务需求,并指导技术实现的人做这个事情,至少可以减少你犯错的可能性,减少返工的次数,确保不受老板批评。 相比向老板解释为何要拖延工期,返工而言,申请一笔这样的费用而言是更轻松的事情。
疯风梳头@ 嗯,3楼文凯——明显是内行,但不知道客户有没有可能试图去理解你,还是凡事下个定义——我们中国人就是做不成,what ever…… 对待事情的态度,我从来都是坚持说出自己的真知灼见,但是{jd1}不试图强制改变别人的看法。总有一些人更早发现你话中的意义 做事也不一定要有目的,比如我写了文章,你才可能看,看了才可能找我,找我才能认识成为朋友,这个事先我计划不了,我只知道我贡献了价值,结果就不会太坏 一样秋天@疯风梳头靠谱。搞过技术的xx主义者都理解他有多靠谱。 宝洁广州曾经在合作中自己说错,结果第三方公司按错的做出来了,结果自然是出现了争议,第三方公司一个邮件投诉到宝洁,宝洁最终根据邮件确认的信息,确认是宝洁自己的问题,付款重做;宝洁做的每一个MINISITE的页面,居然都是一个个由宝洁自己确认做的,即使是组织成一个minisite发现有不妥,也有可能归咎于宝洁自己的外包控制部门……这种做法效率很高,但是执行难度很大,因为普通公司没有宝洁那样优秀的品牌经理,难以xx、细致地表达需求、审核产出。 其实“我们中国人就是做不成,what ever……”这种态度我也遇到过,楼主不用这么悲观。反过来理解客户,有些客户并没有尊重我们的专业,有可能被骗多了,所以他也只好相信自己。 在这个问题,我尽我所得,说几个建议: 如果您是客户: 1 选择一个合适的团队,谈至少1年的合作。 客户要选择一个长期的外包合作团队,不要随案子更换,没有长期合作,谈不上深入了解,更别指望外包团队能真正为您的战略目标着想,思考,因为那跟他实在没什么关系。PS:一般一个团队要精通一个业务,至少需要2个月的时间,不长期合作没人愿意懂的,受害的还是你,团队并非最强的就是最适合的,最为你着想的才是。 2 不要让广告公司去管理软件外包公司。 客户的品牌管理公司(如4A广告公司)与客户的软件外包公司,不要让品牌管理公司给建议去管理软件外包公司,因为一个看传播一个看体验,目前来说,国内还没有哪个品牌管理公司很擅长这个道,大多数只能闹得更糟。 3 客户不能将鸡蛋放在外包公司,因为责任最终要你自己担当,你自己必须要学会控制。 客户方的外包控制管理者,为了保险,还是自己学一学基本的思路,基本的标准,至少要学会分辨对方是否专业。 4 如果您是中小型公司,您{zh0}找有过专业从业经验的小型团队服务。 因为大型公司的费用太高,单个强人又难以完成任务,这样的小型团队往往善于聆听、重视口碑、服务优良,因为您的单费用对于小型团队来说,一般会比较优厚,但对于大型公司而言是很稀薄的。 5 程序模仿98% 创新1% 原创1% 不记得是谁的签名是“轻电子 重商务”,这个对我印象太深了。我对这句话的理解是,客户不要希望你在程序上有一个什么新功能,然后顾客就会蜂拥而至,这不是最主要的动机,电子商务不是搜索引擎,您不能指望技术上的创新能为您奠定江山。玩这些东西,得做大了,有足够的钱去实验才行。 所以,我的建议最开始先在程序上进行98%的模仿,这不会影响你的用户体验,但纯粹抄袭影响品牌形象,所以您需要在功能体验、设计风格、内容表述方面有独创性的东西,这共占2%……我相信很多人会鄙视这个做法,但是我认为对于初期的电子商务企业而言,这样做是避免实验性成本,做真正重要的事情的办法。 6 尊重为您着想的每一个人 优秀的外包团队只会用心到真正尊重他们的客户上,您得到您要的东西,您也应该给与他们适当的赞扬和感激。我相信外包团队熬夜加班的很多,但是有多少客户感谢过?
至于同行,我相信大家都很熟悉,我只有一个建议可以分享:
1 着力提升自己的沟通级别,争取与管理者的直接对话机会 我总结过我的失败项目,大多数时候是层层传递之后,我得到了错误的信息,而最终我需要面对CEO,然后CEO告诉我他的准确思路……后来我学聪明了,每一次尽量直接与CEO或者尽可能高的管理者对话,然后综合执行层的意见,这样综合后再形成方案与客户进行确认,往往很难出错。 这个过程有点繁琐,但是实际上并不打扰客户,准备好的话,一共只需要1-2小时,往往对方会很愿意接受的。
客户的需求是很多的,有时候会将不该有的责任推到了我们身上,如果我们都默默做了就会成为默认,实际上这种做法是不对的,比如网站内容的问题,草率做了最终导致的结果还是很难忍受的,但是客户并能分清楚,所以只好拒收——但是我们是专业的,我们能分清楚的,与其秋后算账,还不如丑话说在前头。 小弟春节没事,随手写的不一定对,有不对的请多多指教,楼主这个问题也是我一直很关心的问题,说我是笨蛋没关系,一起找到正确答案就好了。
买茶网@找一个合适的网络公司开发电子商务网站项目还是比较难的 charlatans@ 我也是做开发的,且不说做电子商务网站,就是做一个普通的企业网站都会遇到各种各样的沟通问题,大部分客户都不会认真的去对待软件项目,而是指望开发人员是{wn}的。客户一般都有一种“上帝”的心态,觉得我出了钱让你办事,我说怎么样就得怎么样。而且对开发人员信任度极低,开发人员提出建议通常都不会被采纳,即使是认识的朋友他们也会觉得按照他们自己的想法来实现是{zh0}的。 笑神再见@ 外包的东西沟通非常重要,尤其是开发前,且一定选择靠谱的公司。 还有就是很多客户总是认为一个网站就应该几千块搞定,这种客户就别折腾了,道不同不与为谋。大多数外包公司还不大,一时半会儿还承担不起外包常识普及的成本。 客户方{zh0}拥有一个真正的技术来负责,他知道开发成本,而不是一个吹水的运营。 作为客户你应该了解他们以往的案例和服务的态度,除非你认为网站三天两头宕机对你不会有太大影响。 开始就多考虑考虑,周全和细节,因为日后无论是服务器迁移还是网站改版都会严重的影响你的客户体验。 分期,一期,二期,三期....... 测试节点 等等等等,要注意的很多,欢迎交流 其实谁都明白,外包从结果来说一定不是效果{zh0}的,为什么还要这么做?capex, opex是CFO/CEO的焦点之一,客户感受和项目质量则不是。 当然, LZ说的很多情况其实不叫做外包,是集成system integration. 我的感觉是中国人民太不职业了, 职业的素养和职业的精神, 在甲乙双方都极端的缺失。即使这两个因素都具备, 复杂项目的也是有相当高的失败率的, 核心的问题是你是一个保守型的还是激进型的管理者,你喜欢酷的{zx1}的技术还是老掉牙的保守的方案。 山水@最简单最直接的原因:钱太少。 外包,不就是想省钱么。但钱太少,肯定做不好事。 另一个简单的原因:甲方负责这个项目的人水平太差。甲方自己的人都搞不清楚自己要什么,外包的乙方怎么可能把东西做好? 别说写程序了,举个简单例子:最简单的产品介绍画册,平面设计。我曾经嘲笑那些搞平面设计的:多数我看到的公司产品画册都很难看,你们水平也太差了嘛。人家回答我:我们设计了一个很漂亮的,但人家公司老板要求改啊,按照他们的要求改来改去,最终的成品就很丑了。 因为,目前,大多数搞不定外包,无论是甲方还是乙方。外包是妖! 所以,从社会化概念来说,外包一定是妖。
罗谨 @字不好看我还是看完了!因为文章写得好!实在. 楼上很多朋友的评论很经典,学习了. 从帮助中小企业的网站建设过程中,在项目的需求,文档,流程规范上都存在很多问题,主要原因还是成本,几百上千的网站基本都不可能有很多东西,时间磨不起啊!主要目标就是做好了,客户满意点头了收款.电商是一个复杂的东西,几千块做个网店就是电商了,这样的客户大有人在,也是SHOPEX们存在的理由. |