博派论坛历年全国专利代理人资格考试经验谈(8) - 谈专利–tanjie的 ...

全国专利代理人资格考试、、、、和以及已经发布了,今天继续归纳网友的。

密云不雨朋友写下了:“我的考试历程”谈到了他坚持不懈考司考和专代考试,每个考试都考了5次。

说起来真好笑,专利代理考试以前每次都上培训班,从对专利一无所知,到每年做两百多件案子,但我的考试成绩基本就没有提高过,问题都出在撰写上,越写越差,和最近中国股市一样,不死不活不见起色,更要命的是,所有人都觉得难写的时候,我却觉得很简单,从来我都没有觉得撰写有多难,一贯洋洋洒洒一大篇,自己觉得有条有理,但成绩也出乎意料地差,反而,在我觉得写得相对较差的时候,成绩相对偏好,差2分的情况出现过一次,差5、6分的出现过两次,一个正常的人总会总结吧?总不能在同一条河里跌下去两次吧?上培训班使我不断总结经验,每次,培训的老师也会给我留下新的想法,让我修正方向,但是同时也让我在牛角尖中钻得更深,今年我索性不上培训班了,过去的资料也不去看,反正看了也没有用,前两门对我而言没有可能不过关的,多看多考点,少看少考点,去年前两门考了210分,也没怎么看书,今年差点吧,180分也足够了,关键还是撰写,撰写没有办法复习,能怎么看书呢?
在考试前一周,我看了江镇华的那本《》,当初老婆帮我买的这本书,是想让我学习学习去年的撰写是如何写的,直到考试前一周我才去看,但是那本书上却没有去年的撰写题,却给了一个欧洲专利代理考试的一个案例,好在我的性子早被这伤脑筋的考试磨光了,索性看看欧洲的考试是怎样的吧,尽管离考试没有几天了,然后就好好看了一下欧洲的撰写,这一看让我豁然开朗,这才是撰写,这才是我一开始学习专利时对专利的理解,这些年,我被这个培训、那个培训左右着,让我轻易将璧玉抛弃,捧起一片烂瓦当宝贝似的;一直局限于技术的理解,未能从整体上去把握专利,幻想着奇技淫巧,怎样去提高撰写技巧?怎样才能将全部技术方案都包括进去?怎样撰写才能具有新颖性和创造性?却不知道无论如何努力也不能将瓦雕刻成玉器;撰写的时候,你必须要紧扣主题,不要觉得这个具有新颖性、那个也具有新颖性,这也可以写、那也可以写,事实上,根本不是这样一回事,比如今年的考试,申请人是做油炸食品的,如果有人将油脂组合物当成{dy}独权来写就一定不会有好的结果,所以油脂组合物{jd1}不能当成{dy}独权;同理,申请人也不是做设备的,所以如果仅写设备的独权也是有问题的;欧洲撰写案例给我的体会可以用一句话来概括:申请人是干什么的,你就应该写成{zfh}他利益的文件。他是卖摩托车配件的,你就不要搞成个摩托车专利,尽量扣住配件,也不能搞出个机油的专利,或者控制电路的专利(本身就是配件除外),这其实是最简单不过的道理了,但很多人根本就不考虑题目中给出的这些信息。我们也经常发现一些怪现象,{dy}次考试没有经验,但撰写考得不错,但前两门比较差,等到第二次、第三次考试时,前两门不错,撰写却低下来了,我一直想弄清楚其中的道理,开始学习撰写时,我们没有什么技巧,凭借的是纯技术的理解,这时候写出来的东西是最真实的,一旦多了解一点撰写的规则和技巧后,反而会局限在技巧中,你常会担心,这样描述会不会表达的不是结构啊?这样的功能性限定能不能用啊?应该是静态的描述,我怎么写成动态的了?权利要求中怎么会出现一个带有效果的特征呢?当你疑疑惑惑地写入这些时,你其实已经陷入了误区了,如果你没有经验,你会觉得这样写是应该的,为什么学了点知识后就变了呢?《审查指南》没有禁止上述描述,应该放心大胆地去作功能性限定,尤其是技术文件中已经给出的情况下;揭示一个技术,固然需要撰写的技巧,如果您还在坚持着考试,请一定用你初学专利时对专利的理解的方式去撰写,专利就是八股文,科举考试时的八股文限定出题范围、限定答题思路、限定格式,这样的考试稍有偏差就会死得很难看,所以八股一直被后人所诟病,专利考试也同样有这样的问题,写得好的你比较不出差异,好和很好区分不出,写得差的会差得离奇,这其实根本没有反映出撰写者的水平,就像范进中举一样,他的文章是千古奇文,不仔细读根本读不懂,本来考官直接就要给他不及格,因为没有别人交卷,就多看了两眼,这一看,方知该文之精彩,而专利代理考试没有这样的考官,阅卷者没有这样的权力用自己的方式去思维,所以,有很多人不会成为范进,尽管疯了,至少人家是中了举的,相反则成了蒲松龄,屡试不爽(上次有人质疑该用词不当)!今年考试和04年考试同样有信心,够讽刺的吧,04年撰写低得不好意思说,今年是289/107。
再说说司法考试吧,很多人觉得司法考试和专利代理考试一起考压力会很大,光看看司法考试的那些书,头就大了,我也有同感!之所以参加司法考试,是因为我喜欢干法律工作,也想多学点东西,专利这行当,我觉得没有多少前途,但是我现在正在从事专利工作,和律师还有很大距离,要转行,必须还要经过几年摔打,如果连自己的本业都没有能力通过,灰溜溜地走了,总觉得心里不对劲,所以坚持着专利代理考试的同时,习惯性地坚持着司法考试,对通过司法考试没有信心,也没有上过培训班,{dy}次考试分很低,那时什么都不懂,只花了两个多月,看了两部法,以后就成绩逐年增加,05年考了342分,06年考了348分,07年考了359分,08年考了370分,我知道,如果我去上个培训班,来个强化训练,也许早两年就通过了,但由于专利考试一直不过,让我处境很尴尬,而我恰恰又是个犟得九牛不回的家伙,我不服气这么简单的专利代理考试竟让我绊住了6年,我跟它耗上了,所以在没有通过专利代理考试之前,我对司法考试是一直不抱希望;去年司法考试前,我花了不少时间读书,大约有三个月时间,每天晚上在阳台上从晚上10点左右开始,一直到凌晨1点半,星期天则找一个学校的自习教室去读书,努力是比较努力,但是结果却是359分,吐血!!!!!!!!
今年司法考试七月十几号报名,在报名前我没有看书,连书都没买,用的书还是前年的,由于有奥运会,每天心思吊在电视上,今年又买了个房,有还贷压力,工作上还得多费点神,所以更没有通过的信心,我之所以一直坚持考,是希望自己不会把知识遗忘太多,也通过这样的方式多学点东西,家人都觉得我很累,但我却乐在其中,尽管对考试通过不抱太大希望!也许是运气到了,也许是去年就应该通过了,也许天上掉馅饼了,甚至阅卷者眼花了,反正今年司法考试通过了!

cissy2008朋友写了“我的备考经历分享”,一次通过的经验,谈了不少。

比较幸运,今年{dy}次参加考试就得了一个让自己满意的成绩(270/109)。看了论坛里的讨论,预测今年能够通过。想在这里分享一下我的经历,希望可以给备考的兄弟姐妹一点建议。

交代一下背景,法硕,计算机专业本科,没有任何工作经验。

任何一种考试,要想通过,都要花时间准备。对于能够保证一定学习时间的人而言,4-5个月就差不多了。

首先,《》一定要好好看。考试都是不定项选择,难度还是比较大的,每个点你都要记得非常仔细。如果你没有相关工作经验的话,就要靠记忆力。看审查指南,要腾出集中的时间,不然没办法进入状态。审查指南中重要的章节,我粗略看了至少3遍,但卷一还是没考及格。

其次,相关法律要抓重点。和卷一不同,卷二的考点虽然多,但考的都不是很深。抓其中重要的部门法,重要部门法中的重点法条。注意利用平时的零星时间,分开来看这些部门法比较容易记住。

第三,注意搜集资料,听培训班的录音。虽然我没有参加今年的培训班,但在本论坛下了很多资料的。如果你没有时间自己找资料、分析资料,也不在意培训费用的话,个人觉得参加培训还是有好处的。一来老师可以帮你抓考试的重点,二来可以和同学一起讨论。一个人看书还是比较痛苦的,没有比较就不知道自己的水平。但重要的还是内因,辅导班只能达到事半功倍的效果。

第四,辅导用书。我买的辅导书并不多,但对于买的教材要物尽其用。审查指南自然要买的,还有卷一、卷二的配套教材各一本,杨立老师的历届真题,06、07年的xx,万国的重点法条导读。

{zh1},说说撰写。因为没有实务经验,我对卷三很没底的,也不敢说这次的考试分数就是我的一个水平。对于卷三,一定要自己动手写。老师的授课录音只能给你一个写作思路,你要想办法把老师的解题思路变成自己的思路。前期,我没怎么动手写案子,基本都在听录音,理解培训班的录音材料。考前一个月,把04、06、07年的卷三写了一下,04、06年的录音资料又重新听了一遍,这次的收获是比较大的。

还忘了说一点,考试的时间分配。对于这次卷一,{zh1}12题我都没来得急看一眼,自然分数也就差了。卷二、卷三把握好了时间,也都顺利做好了。所以考试的时候一定要分配好时间,不要在某个题上纠缠太久。

虽然专代考试不容易,但我相信只要自己努力,把时间用上了,还是有通过的可能的。好好准备,会成功的!

{dy}次在论坛上发帖,就发了这么长的一个帖子,好累啊。希望可以给备考的兄弟姐妹一些帮助,毕竟我在这里收获了很多。谢谢竹雪!

pastar 作为审查员参考人员,也写下了:“一个审查员{dy}次参加代理人考试的总结(包括卷三简单分析)”,看看审查员是如何分析考试的:

前言:复习时间大致从十一假期开始,到考试前看了一遍专利法和相关法历年考试真题,其中相关法还是到考试前才快速扫过一遍的,总体感觉代理人考试确实不容易,是需要花很长时间去准备的。

卷一:题目有难度,或者说大部分题目都意图考察很多个知识点,一个知识点弄不清楚就会对一个选项产生怀疑,并且很多题目题干部分太长,需要花在审题上的时间太多,加上思考的过程,要在120分钟以内做100道这样的题目,我感觉时间严重不够,也可能我把这次考试只是当作练手,紧张感不够,慢慢悠悠的做,认认真真的思考,不适合这样的考试。{zh1}15道题没来得及答,遗憾!

卷二:本来复习就不充分,相关法涵盖的内容又比较多,多是平时不太接触的,所以反而没思想包袱,好好审题认真答就是了。

呵呵,在答题过程中老是想像自己是法官该怎么判罚,采取什么措施才是比较公正的,也不知道考题是难还是不难,反正时间是够了。估计学过法律的在考这部分的时候比较有优势吧。

卷三:开始觉得很有信心,考完后又有许多拿不准的问题。

卷子发下来,前后翻了一遍,一度怀疑自己的卷子是不是漏印了,怎么就只有一道大题?怎么就考最基本的意见陈述和权利要求修改?(亏的我还花了好长时间准备了无效请求,无效答复,复审请求啥的)4个小时时间是不是太多了?{zh1}实际上我从开考半小时后就开始直接在卷子上答了,一直到考试结束才勉强写完,中途上了一次厕所都是急急忙忙的。

看到论坛里大家都在讨论自己卷三是怎么答的,我也来简单说说我的吧,肯定有不对或者考虑不周全的地方,大家轻拍吧,呵呵,怕给专利局丢人,发这个文用的都是朋友的注册号:) 写的比较笼统,很多问题考后又有了一些新的认识,一些更加深入的想法,但是,既然是对考试的总结,就还原考试时最真实的状态包括当时的思考过程吧:

关于区别技术特征,简单地看了卷子,比对比对对比文件1和本申请的附图(实施例2的)很快就确定了“离心处理过程也是在真空条件下”。确定这点后修改权利要求就好办了:

{dy}组是关于制备马铃薯薄片的方法的,一定要在原来权利要求1的基础上,重新划界,加入特征“离心处理过程也是在真空条件下”,至于是不是还要加入其它特征,个人觉得关系不大,是次要方面。

这组权利要球的从属权利要求有增加的“烘焙过程”,“往油脂内添加组合物的过程”,细化的温度,压力等等。

第二组是关于制备马铃薯薄片的设备的,也是在原权2基础上修改,重新划界,特征部分加入有关特征“能说明该装置的结构,组成方式能使得离心处理过程也是在真空条件的”,具体的加入的结构特征在本申请实施例二中有记载,我是原话搬上去的。

这组权利要求的从属权利要求主要的就是“离心装置”的倾斜度什么的,哦,对了,我把离心装置也补充记载到了独权中。

至于是不是应该把有关保护马铃薯片的权利要求删去,是不是要把加入油脂中的添加剂组合物分案申请,我没有什么把握。

只是感觉将添加剂组合物分案申请意义不大:类似这样的组成的添加剂在食品领域估计是很普遍的。当然这个只是考试,与实际操作中有没有必要分案是两回事,而且感觉将说明书中的这部分内容分案申请也是有一定道理的。

所以考完后还有点小后悔没有将组合物分案,多写应该没有坏处吧?考试就考了意见陈述和修改权利要求,会不会分案也是一个得分点呢?不过主要也是时间不够了,来不及想很多,写很多。

关于答复审查员意见,区别特征有了,在答复新颖性,创造性时就没什么难度了(不过为了说理充分,能想到的该写的都写了,时间很大一块花在这了),况且说明书中已经给出了区别特征所要解决的技术问题。认为区别特征是其它特征的,可能在说明中找区别特征所要解决的技术问题不是很好找吧,而且也没法说其它的区别特征所解决的问题对比文件就一定不能解决,或者不是公知常识。

对于“食品”和“马铃薯”之间,权利要求能不能得到说明书支持的问题,大家的看法不一致,我也有点迷糊。

说支持吧?“食品”涵盖的范围太广,本发明针对的是马铃薯片这个形状,特点,为了不粘连,表面起泡,含油脂量少,口感好才改进做出的发明,其它所有油炸食品都具有相同的特点吗?能用这种方法,放在这个设备里面制作后解决相应的技术问题,达到所要的技术效果吗?

说不支持吧?说明书在发明内容部分给出的玉米,排叉等等甚至水果都有,涵盖不同形状,不同大小,不同种类的。

考虑再三,我考试的时候给出的答案还是同意审查员所说的不支持的意见,可能这算是一种形式上得到说明书支持,实质上得不到说明书支持的情况吧?

其它的,可能是犯了审查员的职业病,爱挑刺,提出了很多原申请存在的问题:“例如是”,“{zh0}是”可能导致不清楚的,从属权利要求没有位于其从属的独立要求之后,另一独立权利要求之前的,甚至我还说了原申请权利要求2要求的保护的装置,只有组成部分,没有连接关系,属于缺少必要技术特征的情况;这些缺陷都通过修改权利要求后克服了云云。

{zh1}纠结了很久马铃薯片这一权利要求怎么处理,。。{zh1}把它写成了一种按照权利要求1所述制备马铃薯薄片的方法制得的马铃薯片,把含油量什么的作为从属,还把组合物也作为从属权利要求了,用来限制该马铃薯片上的油脂中含有添加的组合物,成分怎样等等,现在想想可能思路不太对?这些似乎不是能从说明书中直接得知的内容,有点过犹不及?画蛇添足?呵呵,人家就是觉得既然炸马铃薯片的油脂中含有添加剂,那马铃薯片上理应也粘有添加剂才是嘛~

考完了,这个月一直压在心里的一件事过去了,轻松的同时,感觉通过复习,考试的过程中,收获还是很多的,可能大家都有这样的感受吧,

minleet详细分析了卷二的考试:“马后炮—-也谈卷2”

考试前就想写点自己关于如何复习卷2的感想,后来作罢。看了08的卷2,以及论坛上朋友们的一些分析、观点、抱怨等等,忍不住也来说两句,只当马后炮。

明显的趋势,06-07-08,卷2的难度不断上升。鄙人不才,认为以后的年份卷2的难度不会回到06和以前,所谓覆水难收,很可能保持在07-08的中间水平,08年可能过难了一点,以后最多可能是微调。

一个可能困惑很多参考人的问题是:在准备卷2上分配多大的时间、精力;准备到什么程度。

如08,卷2及格者,应算此卷准备充分的高手,50分、特别是55分以上,可算不错之成绩,50分以下者,应占相当比例,40、30的,也不会少。如果在50分以下,虽然现在分数线难说,但一般的说,其他两卷总分将背负200分以上的压力。所以,窃以为,绝大数人,卷1、卷3花再多时间,准备再充分,给自己定200分的目标已是极限,所以,在今年的难度下,卷2能拿取50分以上者,可算准备充分,完成既定目标,50分以下,今年又没过的,那就要在来年好好考虑如何增加你卷2的砝码了。

看我对今年卷2的初步归纳,不xx。

民通 13题(侵权,民事行为,时效,继承,国际私法适用,宣告死亡,拾物,代理,不当得利,公司主体等)
合同法14题(涉外合同,无效合同,担保法等)
民诉 13题(管辖,证据,抗诉,执行,调解等)
行政法(行诉/复议/处罚/国家赔偿) 21题(主体,证据,上诉,省级行政行为等)
商标法 10题(地名,xxxx,域名,诉前等)
著作权法 9题(人身,财产等)
植物新品种 2题
软件 1题
集成电路 2题
海关 2题
反不正当竞争(商业秘密) 2题
展会 1题
专利代理条例 1题
刑法(知识产权) 1题
Trips 5题
巴黎公约 3题

行政法 21,合同法14,民通13,民诉13,商标法10,著作权法9,共占到80%比例。这个80%里面应保证拿下至少60%的题。

民通+合同,是27题,涉及民法一些最基本问题,如民事主体、民事行为、侵权行为、代理、合同无效、担保等,还涉及了一些甚至国际私法适用的边角问题,而且大量案例题。所以,要求已经提高到了全面掌握民法基本理论、基本知识、基本概念的程度,不再是把民通、合同法过个一两遍的时代了。合同法里有一题,调整范围的问题,有个选项是有关劳动合同,有人争得不亦乐乎,还有人把合同法当成劳动合同法的上位法,这可见基本法律知识框架的缺失,没有公法、私法的概念,更不知道劳动法在分类上是典型的社会法,不同于属私法的合同法。

行政法 21题,本来在法学院中,行政法就是难科,行政主体的概念就得花4个学识来讲,为什么?行政法的{zd0}、最主要的渊源是什么,是宪法,一句名言“没有宪法就没有行政法”,你也可以看到法学院的“宪法行政法专业”或“宪法行政法系”的设置就可明白。行政法每年考得都较多,行政诉讼、复议、处罚08都有,甚至还有国家赔偿法,还涉及了证据、具体行政行为等等。每一个分都不多,但如果你每个都丢掉,那就多了。所以我建议在看法条、司法解释的同时或之前,拿点资料,比方说教科书,好好看半天{yt},把行政主体/具体行政行为等基本概念搞清楚.

民诉13题,管辖,证据,抗诉,执行,调解全考到了,主要是看法条,没别的,记熟.

商标,著作权,把法条和司法解释看完,商标法主要是记,著作权法除记之外,要理解,比方著作人身/财产等等.

植物新品种 2题软件 1题集成电路 2题海关 2题反不正当竞争(商业秘密) 2题

展会 1题专利代理条例 1题刑法(知识产权) 1题,靠自己了看了,记了,没什么好说的.

Trips 5题,巴黎公约 3题,感觉好像多了点,自己看,也没什么好说的.

用准备卷1和卷3 1/5到1/3的时间来准备卷2,放弃只看法条的复习方式,你的目标要明确,缓解卷1和卷3 总分200分的强大压力,只能靠充分的卷2准备.你在卷1和卷3的时间精力上分配到一定程度后再增加可能带不来明显效益,但在卷2上{jd1}可以,这叫什么,叫”边际效益”.

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