[讨论]是否有必要常规术前用药?
长期以来阿托品、鲁米那钠作为术前常规经典用药,就其使用的合理性书上论述的非常的详尽。但在实际应用时,并不是严格按照术前30分钟进行,有时超过一两个小时,有时注射完术前药便开始xx,而在临床体会上这一切似乎并没有很大的差别。据说现在上海瑞金医院xx科已不再强调术前常规用药了,只是入手术室后给点咪唑安定。就这一问题希望同仁们发表不同的观点。
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[讨论]是否有必要常规术前用药?
长期以来阿托品、鲁米那钠作为术前常规经典用药,就其使用的合理性书上论述的非常的详尽。但在实际应用时,并不是严格按照术前30分钟进行,有时超过一两个小时,有时注射完术前药便开始xx,而在临床体会上这一切似乎并没有很大的差别。据说现在上海瑞金医院xx科已不再强调术前常规用药了,只是入手术室后给点咪唑安定。就这一问题希望同仁们发表不同的观点。
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我觉得
1、对于常规的择期手术病人,还是应该给予术前用药,毕竟有很多好处,而且现在医疗纠纷这么多,按教科书做,{jd1}不会错,虽然有时效果并不好
2、对于那些急诊及危重病人,{zh0}要区别对待,比如那些酒后脑外伤的昏迷病人,常规术前用药不适应了,就要加些H2受体阻滞药了
3、术前探视病人可以对病人的精神状态进行评估以此来决定是否需要给予术前抗焦虑药
总之,一句话,现在的医疗观点——个性化的医疗方案即针对病人的具体情况具体对待。
请多指教!
我认为,手术前xx用药,应该由xx医师负责。像常规择其手术,xx医师应该术前看病人,根据病人的实际情况制定术前需要用xxx及剂量。现在有许多新药,像咪唑安定等,xx可以作为术前药应用,时代在发展,我们不可能永远停留在过去的用xx案。现在有许多xxxx,只要认真发掘,如实的纪录xx的使用,及病人的用药情况,相信会有新的发现。中国医生在资料的收集,及病人的跟踪纪录方面与国外的医生差距很大,这也正是国外的总能制定新的有效的xx方案的原因。我想,xx科医师在这方面远没有国外的医师做的认真,细致。在此,我们不能总是固守传统的东西。要不断突破创新。但在求索的过程中,需要xx医师们共同努力,付出辛勤的劳动。
同意悦荷的观点
常规的东西肯定是经历了时间的考验的.术前用药的好处勿庸置疑.至于改用咪坐安定也只是形式的不同,这要根据不同医院的具体情况而定.广大基层医院还是需要规则化的用药指南,有条件的医院可以摸索新方法.
我学习的医院一般手术室工人去病房接病人,护士给予术前用药,大概30分钟后xx,时间控制的差不多.如果拖得太久或者立即xx,就找找xx科的管理问题了.
特殊的情况除了甲亢,还有心动过速,发热的病人,都不能用阿托品,而需要改用东莨宕碱或者654-2.再就是嗜铬细胞瘤的患者,术前luminal需要加量,否则进手术室一激动,血压飙升就不好控制了.
我的意见有点和大家相左啊!!我 在xxxx,相同剂量的xxxx用来抗焦虑临床差异很大,有一些是晕晕的,大部分是没有什么作用,可是谁又敢下次开医嘱的时候加大剂量?!(我说的是xx医生已经根据病人情况凭经验调整了剂量);至于提高痛愈,被药打晕了,也许可以,大部分的患者是起不道这个作用的;关于阿托品,我很怀疑0.5mg的剂量肌注在预防牵拉反应中起了多大的作用,倒是患者口干舌燥的很多。
我认为一般可以不开术前针:抗焦虑,患者入室以后,xx医生根据情况在给氧、监护的情况下在术前或术中给xxxxxxx有效;全麻的患者可以诱导前推东莨菪碱,用来预防分泌物的增多;至于牵拉反应,只要xx医生在位,xx可以及时处理。
当然,特殊情况另外对待了!
xx医生目前多数其实仅在术中处理,围术期围的并不够。就术前用药而言很多是由外科医生代劳了,而外科医生仅是常规的阿托品、鲁米那,可能有其知识方面的局限。
有时我们也很难有精力管到术前那么多,所以我通常是入室后在xx前先看情况给1-2MG的咪唑,对血压有一定好处,否则xx诱导时血压波动太大了,当然如果患者不紧张也无所谓。阿托品视情况,诱导时也可以给的。
其实我个人认为术前包括血压、血糖等的调节也应有xx医生来。(太累?)
我个人认为围手术期的管理,xx科医生越来越需要多多参与,而不是放弃,或者认为合理的东西而不去改变。
术前用药,我觉得应该由xx医生来实施。{zh1}在术前15分钟左右应用,但具体用药,具体病人的病情不同,就需要不同。认认真真地做术前准备而不是为了完成任务而实施。根据病人的不同情况,不同精神状态,不同疾病,需要xx医生进行不断应用调整,特别是对于小儿来说更是必要的。常常病人在病房早早就打好了术前针,但是接病人耽误等情况发生,导致用药没有作用,反而会引起不良后果。
我们医院术前药原先也是在病房里由外科医生下医嘱,阿托品+鲁米那。
现在改为进手术室由xx医生给,通常是咪唑安定0.07mg/kg,全麻无禁忌的加阿托品0.5mg。这样做的原因是:1.鲁米那常规剂量多数病人没有xx作用,而阿托品令多数病人抱怨口干舌躁。2.咪唑安定xx效果较好,且有顺行性遗忘作用。一般肌注后数十分钟起效,对随后的xx操作可有遗忘作用。但个体差异仍存在,有些病人难以唤醒,有些则无明显xx作用。由于有些病人有深度xx导致舌后坠,氧饱和度下降,所以我们不主张在病房内使用。3.对于非全麻病人,我们就不用阿托品了。
首先,术前用药的目的在于适当xx,减少某些xx的副作用,xx或减弱一些不利的反射。而用药都应当遵循用药个体化原则!故术前用药的说法该认同,但不是所有病人都用一样的xx,那是对原则的践踏…….应该个体化。国外也讨论过了,结论本质一样。可叹,国内的xx没发言。也就是说你不用,出事了算事故。bs
其次,外科医生对术前用药没有足够的认识,所以xx医生要参与。
{zh1},我们用药都应该遵循用药原则。
仅发表一下对术前常规应用阿托品.鲁米那的看法
鲁米那—-目的是xx,降低局麻药的毒性反应.0.1g的鲁米那术前应用,我感觉一般情况下到根本起不到xx的作用.至于降低局麻药的毒性反应,是否有用?有多大作用?剖宫产手术,影响不影响新生儿评分,请大家发表高见!
阿托品—–抑制腺体分泌,抑制牵拉反谢.
抑制腺体分泌对全麻病人确实有用。但硬外xx就无必要了,它只能使病人口干舌燥,增加病人的痛苦.
抑制拉反应,这方面我认为效果甚微。
至于高热、甲亢、嗜铬细胞瘤、各种快速心律失常、心脏异位兴奋点兴奋性增高如各种早搏病人,等等,应该说其应用是有害的.
对于剖腹产的病人,是否会引起术后病人的泌乳延迟?泌乳减少?是否会影响子宫收缩?当然本人对这些问题没足够的证据,请高人指点!
不难看出仅以上两种xx就具有非常多的禁忌症。因些病无常规,术前xx用药也不能一个常规解决全部问题。
每隔几年,中国高血压协会及其它各专业协会,都要根据医学的发展,而制订相应的临床指南。而我们xx专业,是一个常规几十年。所以许多同道,尤其是高级同道,整天说提高xx地位,可我们是如何行动的?