我科要买个呼吸机。预算35万,主要做有创,{zh0}也能兼作无创,主要是SICU病人用,{zh0}可以做智能通气,如伺服控制,因为我科精通呼吸机的人不多。这个价钱希望能做到价廉物美,买哪个牌子呼吸机好,{zh0}带哪种功能。
如果不考虑品牌因素,一些不是非常xx的牌子,是不是质量也可以,功能比较多,麻烦大家推荐一下。
还有我在江苏,我们那里的东西听说卖的比较贵。
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我科要买个呼吸机。预算35万,主要做有创,{zh0}也能兼作无创,主要是SICU病人用,{zh0}可以做智能通气,如伺服控制,因为我科精通呼吸机的人不多。这个价钱希望能做到价廉物美,买哪个牌子呼吸机好,{zh0}带哪种功能。
如果不考虑品牌因素,一些不是非常xx的牌子,是不是质量也可以,功能比较多,麻烦大家推荐一下。
还有我在江苏,我们那里的东西听说卖的比较贵。
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首先一点,有创兼做无创,从概念上说不通;
因为有创机的气路,设计是封闭的,也就是说一有漏气就会低压报警;
而无创的机器都是涡轮的,气路开发哪个,允许漏气,配有漏气补偿,和有创根本不是一码事;
你要选专业的有创机,给你几个建议:
一、PB840,是目前市场上{zh0}的有创机之一,通气模式和软件都够你用了,遗憾的是PB公司总被收来卖去,这么多年就这么一个840,只在更新软件,没有新机器,只是35万少了点,只够买基本配置;
二、Drager Evita 4 或XL,德国制造,品质好。通气模式也足够使用,价格和PB840差不多,就是流量传感器是热丝型,容易坏,属于易损件,需要定期更换,价格500多一个,不能报销;
三、西门子,被玛奎收购后没有研究出新机器,原来还有个Servo s,现在只剩Servo i了,不过这个牌子的传感器是超声波的,真的很好用,不属于易耗,反应又快,都是德国的机器,我个人比较喜欢;
四、伟康的Esprit,伟康是世界上做无创xxx的公司,他们现在的无创小机器没有竞争队手,Esprit这个机器的有创模式研发是原PB公司的人做的,所以质量和原理都和840一样,无创方面是伟康自己的专利,有个模块在机器里,要说做无创也可以用,xxx不错,没那么贵,26万左右;
其他的机器像原来鸟的vela,纽邦的E360,E500;还有夏美顿也都可以考虑,就看你是什么区域,各个厂家的区域服务能力不一样,技术水平也会有差距。
{zh1}说一下,想做无创,踏踏实实的买一个伟康的小机器,效果比大的好很多。
有些厂家,机器号称{zh0},可没有一个专业的人,讲不明白。
还咨询哪个牌子可以回帖。
回楼上:
ASV也称“适应性支持通气”,是从MMV发展来的;
实际意义就是“以容量为目标的PCV”,厂家宣传可替代所有呼吸模式,设定一个理想公斤体重,然后设置流速,呵呵,其实就是既满足压力,又能保证容量的双控制模式,这个技术在PB上就是VV+;
ASV是50年代发展起来的变相的指令分钟通气模式,没有多少创新。
ASV没有达到真正的自动模式,很多重要参数需要用户设置,而且这些参数将影响通气xx的效果、肺保护及安全等,需要医生综合各种临床、病理、血气并结合自己的经验进行个体化设置,随病情变化进行调整,才能达到最精细的xx,这不是所谓自动模式所能够实现的。
目前该模式疗效和安全性尚不肯定,对一般病人使用ASV无太大风险,危重病人设置使用不当可能使病情恶化。
PAV,称为“成比例辅助通气”,最早是伟康公司应用在VISION上的,但那只是个简单版,用于无创通气可以,有创就差很多了;
PB公司推出的PAV应用在840上,是目前市面上呼吸机里{zh0}的成比例辅助通气,可针对每个呼吸周期同步辅助,建议选这个({jd1}不是做广告啊)。
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另外我在多问一句,一定要选这么高级的模式吗?你用在哪个科室?如果要是SICU,买个PB760,或者纽邦360就足够了;
如果用在呼吸科,就要选专业的有创机,夏美顿进入中国时间不久,主要是在广东做得好些,现在厂家又换了一批人,机器其实也还不错,就是操作复杂些,你是不是被他们的销售洗脑了?呵呵。
楼上的真是高手啊,首先说明一点,35万是预算,一定要用掉,否则院长反而说你不会用呼吸机,说你笨
其次我呼吸机书看了一点,有些基础,也听了一些讲课。但实际运用很少,医院里比我好的人就没有了,大家都不是高手,从书本学习得到的知识,自动化闭环适应性支持通气(ASV)和成比例辅助通气(PAV),比较傻瓜型,容易上手,大家都可以用
我认为自己缺少的就是实战,其实有些理论知识,人也不笨,跟在别人后面看一个月,肯定也能成为半个高手吧。但在没有成为高手之前,还想用用傻瓜的,所以还想问问大家,你们认为哪种傻瓜功能比较好,还有即使我成为高手了,这台机器也不能只有我一个人能用,配些傻瓜功能,让我不在医院里的时候,也有人可以用
从个人意见来说,建议选择840;
理由:35的价格如果够配备PAV,就够配备其他软件了;
840上好东西不少,比如:TC气管插管补偿;新生儿模式;VV+;Bi-Level;P-0.1等等;
内置晶体热膜式(吸气2个、呼气一个);双比例电磁阀(PSOL);双屏幕(上面监测,下面设定);
最关键是呼吸模式,属于教科书上的经典设计:A/C,SIMV,PSV,SPONT等
其实不xx不用理会什么ASV或者PAV或APRV,要么就是那PRVC,没什么实际意义,用好SIMV+PSV就够了.
当然,买的时候可以加上.
你所说的监测参数,840上只多不少;
从呼吸机的专业品质来讲,PB专业度稍高于夏美顿;
西门子也是个很好的选择,尤其是他们人性化的调节菜单,还有使用的通气模式,个人觉得西门子一直比DRAGER好很多,但就是市场做得很差;
传感器是超声波的,灵敏度和准确性很高,同时不用经常教正;
xxxx,相当好呀.
楼上推荐的机器我的看法:
鸟牌在中国是老牌子了,最早的8400,雷鸟1,2,3;都很经典;
viasys集团收购了鸟牌呼吸机和熊牌呼吸机后,推出了新的机器,但可谓换汤不换药;
AVEA机型是Bear1000 III型基础上加入了“百康”呼吸监护仪的内容并在面板也改为触摸屏;监测参数相对齐全,但一个机器的监测多少不重要,而监测是否准确却很关键,关键中的关键就是流量传感器,我不能再说了,成攻击别人了;
有机会你自己试一下鸟的机器,看看操作步骤和监测准确性即可;
无论如何,要是花35万买,太贵了,目前鸟的价格在18~25之间;
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你可以上网去美国呼吸论坛上问一下,或找一找,在美国医生是不用鸟的。
我{jd1}不是攻击,只是把我自己用过的机器加以评价而已。
曲线的话,建议不要看得太重,因为国内很多医生都要求要曲线,要趋势图,真正能看懂曲线的,能有几个?