总结:0 bug事件、交大ACM夺冠- 老赵点滴- 追求编程之美- 博客园
2010-02-07 03:51 by Jeffrey Zhao, 2993 visits, , ,

如果您还没有上(或是还没有想到办法上),那您失去的不光是一个风靡世界的网络应用,您同时还失去了一个优秀的信息获取平台及讨论环境。目前国内大部分靠谱的技术专家都在推特上有帐号,您几乎不会错失任何有价值的信息,更可以。周六是休息日,因此也在推特上和大家聊得不亦乐乎。不过推特的一个缺陷可能便是难以留住有价值的信息,它们会随着时间推移渐渐消失,因此还是及时记录一下吧。

0 bug事件原本什么都不是,只不过是有人使用非常普通、就事论事地方式,在豆瓣上指出了《0 bug》一书中不妥的地方。但是由于作者令人费解地谩骂和指责使“事态升级”。再由于网络上围观群众()与作者本身不断地进行“交锋”,0 bug事件终究一发不可收拾了。

其实我对这件事情已经不太在意了,因为我本来就是围观群众,而且目前0 bug事件已经出离了纯粹的技术讨论。不过现在我继续谈这个问题,是因为直接参与此次事件的双方又有新的动作了。首先是大牛已经在园子里建立博客了,他的原话是希望“將會陸續把牆外的技術文章整理及分享”,不过{dy}篇文章是;当然老师也没有闲着,他这几天还在勤劳地进行辩解。不久前又转载了一篇雄文《》,从始至终地坚持他的观点:此次事件是“敌对势力”在对他进行“有组织,有预谋”的抹黑。

而事情发展至今又有新的亮点,那便是CSDN的编辑同志们将此次事件相关的文章放上了首页。在此截图留念:

哈,前两篇都是。指出了0 bug老师在此次事件中的问题所在,其中一点正好回应了0 bug老师的观点:

按我以前接触过的国内出版业人士来看,肖老师在BLOG里说的“书黑”这种事情在中国的确很可能发生。但是他的错误在于,把所有提意见的读者都当成了 书黑,这未免有点被迫害妄想过头了吧。要知道,请一帮网络黑社会也是要花不少钱的,一个编辑做一本书赚的钱估计是不够的,更何况目标还是这样一技术含量比 较高的书。

其实光是从Milo指出的几个问题来看,他就不可能是什么书黑,哪有C++水平这么高的书黑——要是C++功力这么深还当什么书黑啊,书黑能赚几个钱。而作者连这点都看不出来,显然他的C++功力也不怎么样,以此推断,那本书显然也的确不怎么样。

而的作者正是0 bug老师本人,其主要意思是指目前指出的问题似乎都有“无中生有”的感觉,因为这些“攻击”根本没有找准位置。

0 bug老师是的头牌,因此CSDN的态度对于这个事件的意义重大。而这次CSDN首页推荐的作法,我个人看来已经是一种表态了。因为这两篇文章,无论是对“技术”及“产业”来说都几乎没有意义,推荐它们的原因似乎只是为了揭露0 bug事件本身。很明显,0 bug事件对于CSDN来说并不光彩,而CSDN的编辑同志没有遮掩,将其公开地表达出来,我想他们在这个问题上的确值得我们尊敬。

就我的看法,0 bug事件可以说是继《》之后又一个和技术图书出版有关的经典案例了,两者的相同之处在于作者对于读者所指出的“硬伤”都采取了类似的态度。上次的事件似乎已经平息,只有清楚地记录着相关内容。我真的希望图书出版行业的这类经典案例可以少一些——亦或是多出现一些,以此推动一个革命,最终改变目前令人难堪的现状?

在推特上,同学发表了一些看法:

老话,咱圈真乱。另外,国内技术媒体和出版圈子还是需要提高一下道德底线啊,出书审校不负责任,写软文换赞助的事情比比皆是。最近小xx了一下,感触颇深,能那样做才是受尊重的媒体。

仔细看了某口水战事件的讨论始末。有知识没文化真恐怖啊,某“大师”的气度,。

说到这里,我想起在我的博客上有朋友回复说,写《JavaScript征途》的朱老大最近又有一本新书《》出版发行了。我在这里谨代表我个人(请注意,不代表其他人哦)表示恭喜,并对国内有如此高产的作者感到自豪。让我们欢呼吧!

交大牛啊,继2002及2005年之后,他们!想当年我也在信息学奥林匹克竞赛的道路上探索过,但由于直升大学时被交大拒绝,一气之下报考复旦大学,从此改变了我的人生轨迹——呃,扯远了,没别的意思,还是回到这则新闻上来。

不过,奇怪的是,似乎很多人的对这个事件还是发表了许多在我看来毫无道理负面评价(当然并不是所有的负面评价都是没有道理的,例如说ACM夺冠对于国内普遍现状几乎没有帮助,这我同意)。具体地就不多提了,您可以自己去看新闻后面的回复。我想说的是,我这次真的想用“喷子”来形容某些人了。

的确,国内大学教育是有很多问题,你们的失望我可以理解,但是为什么那么倾向于“轻视”一个东西?的确,交大的弟兄们是非常重视ACM竞赛,但是他们的确通过刻苦训练拿到了世界{gj},这一点不假。嗯,你可能会说“ACM这种比赛没有什么意义,考题海战术取胜,胜在中国人最擅长的应试教育,否则为什么拿了那么多次世界{gj},那些搞ACM的人最终成功的有几个?”那么我们现在就来讨论这个问题吧。

其实以前也有过类似的问题,便是“中科大少年班”。有许多人质疑对此类少年天才的培养方式——的确,可能这种方法自有其不科学之处,但是类似于“除了张亚勤之外又有谁成功了”这样的论据我是非常不屑与之辩驳的。对此我只想问几个问题:成功的标准是什么?所有成功的人你都认识吗?

这里我不想谈什么“金钱不是{wy}标准”等会被人耻笑为“幼稚”的道理,我们就拿钱来说吧。我举个例子,世界上有许多大型银行或是企业,他们的总裁,或是副总等高管都是有钱人,可谓非常成功,但是你现在能够说出其中几个人的名字?再问,就拿微软来说,除了盖兹,鲍尔默等人,你又能说出多少人呢?微软的以及也都很成功(即使只谈钱),但是这几十人中你又认识多少人呢?

是啊,成功的人太多了,不能因为你没有听说过就“认定”他们不成功。事实上,无论是ACM{gj}选手或是中科大少年班的成员,他们中的大部分在社会地位还是经济方面都是普通人难以项望其背的。只不过,他们没有让你们知道而已。例如,他们可能出国深造,成为{dj1}的科研人员或是教授,享受着几十万美元的年薪,过着滋润的生活。你可能连Jim Gray都不知道是谁,不知道他们不是很正常的事情吗?

其实我在学校的时候也一直xxACM成员,事实上我就没有发现有哪个ACM高手是写不好程序的。

Oren Eini写过,其中心思想是:

I am not the main contributor (of NHibernate), I am just the loudest one.

这句话的说法一点没错。就拿我来说,我不是{zh0}的.NET程序员,我只不过是在博客园积分最多,并且可能最积极参与社区活动而已。如果要正确定位我在社区中的表现,也只(可能)是loudest,而远远谈不上,甚至永远不可能是best。要在技术社区中产生正面的影响力,水平只是一方面,而“其他某些方面”也是非常重要的。记得网络红人说过这么一句话:

比我漂亮的都没我聪明,比我聪明的都没我漂亮。

那么我也来说一句类似的:

比我会吹牛的技术都没我好,技术比我好的都没我会吹牛。

所以,我也就是一个小样儿而已——但是我还是自信比ACM事件中大部分无理由的喷子们要强上不少。

五毛与无美分无异。

38 条回复

  1. [楼主]  2010-02-07 03:51
    好吧,虽说ACM夺冠了,但的确在很多方面比不上别人:
  2.  2010-02-07 03:59
    yeah! 交大万岁!
  3. [楼主]  2010-02-07 04:01
    辰:yeah! 交大万岁!

    同yeah!
  4.  2010-02-07 06:13
    xx,在网上晃荡了一宿了,回博客园看看{dy}的看见的就是赵兄的,贫嘴博文;呵呵
  5.  2010-02-07 06:18
    李富贵的作者无语中的个人简介:
    本书的作者比曹雪芹有钱,比雨果要年轻,比大仲马正派,可能还要比肖伯纳帅上一些,当然缺点也是有的,就是近视的利害,眼睛成为作者的一个弱项,不过比起荷马还是要强上许多的。
  6.  2010-02-07 06:19
    感谢您的回复:) 提交耗时108018毫秒 汗......
  7.  2010-02-07 08:24
    昨天还在rss上看呢,怎么老赵最近都没有发文了,不会换了新工作就没有时间了吧
  8.  2010-02-07 10:04
    如果您还没有上推特(或是还没有想到办法上),那您失去的不光是一个风靡世界的网络应用
    ----
    老赵这句话,好忽悠啊,哈哈.
  9.  2010-02-07 10:50
    请勿对号入坐,也请不要删我回帖:
    S,B年年有,今年特别多!
  10.  2010-02-07 11:09

    从这篇博文来看,博主似乎对obug作者有所不满。

    但是经过阅读原始评论后,我觉得读者评论有一些不妥当的地方:
    1.卖书的地方的评论是有商业价值的,有必要去端掉人家的饭碗么?你偶然大笔一挥,让人不知损失多少客户。如果真的想指正作者,大可以发邮件。
    2.作者的水平在中国作者群中来说,真的属于应该被大力鞭挞的一类么?只不过作者属于“北方汉子”性格,容易被语言攻击,容易产生“娱乐性新闻”,就被广大“不明真相”群众来围攻么?这是一个人品问题,还是一个文人相轻的案例?至少在我看来是后者。


  11.  2010-02-07 11:12
    我经常看到媒体拿“少年班神童宁铂出家为僧”来讨论少年班是否应该办,我觉得莫名其妙,当和尚难道是一件很丢人的事情吗?一般人能够看懂佛经、参透禅理吗?你会觉得李叔同是个失败者吗?也许他们同学(可能是某个公司董事厂或者大学教授)对其扼守惋惜的时候,宁铂正在为他们天天为权力专营,无法盾破红尘而唏嘘呢。

    既然Jeff谈到成功的界定,我也想多说几句。我觉得中国人现在越来将成功和财富联系起来,中国人崇拜的是财富英雄。为什么很多埋怨中国教育体制下永远不可能出诺贝尔奖,那么你可以看看现在的高考状元填报的志愿都是什么,不是管理、就是经济、国际贸易之类的(我当初也是选择工商管理),实际上这些中国最聪明的脑袋最适合的是基础学科的研究。
  12.  2010-02-07 11:12

    还有,csdn,就是个娱乐平台,不知道为何博主会认为上面的文章是很‘技术’,很‘产业’呢?
  13.  2010-02-07 11:57
    怎么大家回帖都不那么积极了?都春节去啦?
  14.  2010-02-07 12:08
    老赵是很难得的有主见并且注重实事求是的人,上次就“吉日事件”的激烈讨论,我已经感到深为佩服。确实,个人感情是一回事,事实是另一回事。前不久的“某某高考状元国外捐款”事件就是典型,即便个人再不能接受,但事实就是自己的教育(制度?)不争气。
    即便中国的精英教育让大众(尤其我这样的以及不如我这样的人)心理很受伤,但不能否认这些受教育后的人还是比较牛逼的,只是成就没那么高、不那么出名而已。
    是个心态问题吧,无论怎样的竞赛,只要淡化了名利,强调个人兴趣、个人的学术追求等等,我觉得都不为过。“奥赛”就是这样。变相选拔了,强迫人人接受了,就不好了。社会是多元化的,还是教会大家做人、才是最重要的。
    很欣赏老赵的自嘲,说到底,人生活还是要有点精神气,一味的“为生活而奔波”,确实累的慌。
    有空来向你多学学技术,打打基础。
  15.  2010-02-07 13:02
    twitter.com我一直访问不了,不知道老赵用啥xx术的?
  16.  2010-02-07 13:05
    非常和平理性的谈了下ACM的话题,这个要赞。
  17.  2010-02-07 13:13
    最近怎么没怎么听到ayawawa的消息了。。。。。莫非真的成熟些了?
  18.  2010-02-07 13:26
    老赵心态倒是不错。

    赞~
  19.  2010-02-07 13:41
    潜水一直看老赵的文章,经常一篇东西够我学个几天,感谢下老赵:)
    借老赵地盘说点个人看法,说错了大家批评。

    这个“事件”从本质看不是{dy}次也不会是{zh1}一次,即使把范围局限在csdn,cnblog这几个地方,也不会是。我们每个人都在现实中有几个要好得的朋友,他们有各种性格,我敢说,并不是每个人都那么xx,有的,甚至有很要命的性格缺陷,但是我不记得之前是如何成为朋友并建立信任和宽容。如果你和死党出去喝酒,醉得一塌糊涂谩骂而归,第二天没谁会怪你,犯错其实有成本,在一个宽容的环境里成本自然会相应的低。

    这个所谓“事件”之所以成为事件,其实不过是因为这个大网络里犯错的成本太高,不只是网络,包括整个这个社会。联想起前几天被调职的那个火车站长,甚至不是犯错,只是由于传播的广度和速度让人害怕产生是否犯错的怀疑而已。

    犯错成本太高的言论环境不适合自由的思想;而且,我个人觉得,没有人有资格评判别人的RP,在一些特定的环境中,你同样会出现某些RP问题。打个简单的比方,把你和乞丐的身份互换下,你可能会在极端的条件下利用你的智力干出更龌龊的事情来。这个所谓的“事件”最初其实只需要在豆瓣那个页面存在并了解就行了,所有后来的动作(不论谁进行的)都显得多余,呵呵,其实也包括我这随便写的几句。
  20.  2010-02-07 13:50
    “肖舸,MCSE,商用程序员,现任普罗通信(西安)有限公司研发主任,顶嵌培训机构客座专家顾问,拥有多年的软件研发和研发管理经验。精通C/C++,TCP/IP,擅长分布式数据库、服务器集群以及并行计算领域的研发。曾担任西南交大客座讲师。著有《0 bug -- C/C++商用工程之道》。”
    精通C/C++,精通谈何容易,现在简历和招聘要求动不动就写上精通什么什么。
  21.  2010-02-07 13:57
    已经远离了搞ACM ICPC的时代了,虽然参加了两次国内的ACM ICPC比赛,但是离上海交大,清华这些GGJJ还是差很远啊.
  22. [楼主]  2010-02-07 14:30
    诺贝尔
    我还是这样说,其实一开始发的评论都是很正常很普通的,只是0 bug老师给人的感觉很奇怪。
    写书自然是要给人评价的啊,否则公开媒体上只看得到溢美之词才是正常的吗?
    写书的确会和经济利益相关,但是如果作者以经济利益和名气为上,但不以内容为先,这本就是一个大问题。
    至于你说的文人相轻,可能是吧,但只要轻的时候能说明情况,而不是纯粹意气之争,对于旁观者来说就是大有裨益的。
    就像当年吉日之争一样,我说“如果你真看不起他,没关系,逐一指出他文章里的错误内容”。这点上,Milo Yip比0 bug老师做得好太多了。
  23. [楼主]  2010-02-07 14:31
    Ivony...:最近怎么没怎么听到ayawawa的消息了。。。。。莫非真的成熟些了?

    hoho,其实我已经忘了ayawawa了,也是根据漂亮聪明这句话搜出来的。
  24. [楼主]  2010-02-07 14:33
    诺贝尔:
    还有,csdn,就是个娱乐平台,不知道为何博主会认为上面的文章是很‘技术’,很‘产业’呢?

    因为它是中国{zd0}的技术媒体,即便是问题多多,也要把他看作是一个技术平台,它影响太多人了,那些人可都是把它当作技术平台来看的。
  25. [楼主]  2010-02-07 14:42
    温景良(Jason):昨天还在rss上看呢,怎么老赵最近都没有发文了,不会换了新工作就没有时间了吧

    时间有,没有好题材。
  26.  2010-02-07 16:19
    王克伟:twitter.com我一直访问不了,不知道老赵用啥xx术的?

    找我,发个给你。
  27.  2010-02-07 17:12
    有钱就是财富人生
    没钱就是人生财富
  28.  2010-02-07 17:25
    Ivony...:最近怎么没怎么听到ayawawa的消息了。。。。。莫非真的成熟些了?

    啊呀娃娃有娃娃了吧哈哈
  29.  2010-02-07 17:26
    其实人外有人山外有山,破庙里面说不定还住神仙呢。。。
  30.  2010-02-07 18:02
    话说 这次ACM是在我们学校举办的......

    交大真神奇 论{jd1}实力 交大在国内虽然是{dj1} 但{jd1}不是xx 但是到现在中国的3次世界{gj}都是交大的......
  31.  2010-02-07 18:06
    喷子们总要通过贬低别人抬高自己,借此获得心理满足感。ACM总{gj}纯粹靠题海战术能搞定?我想问说这些话的人有几个参加过ACM?你们有没有感受过那种感觉?退一步说,恐怕很多喷子们连ACM的题什么样都不知道吧。

    纯粹靠题海战术是{jd1}搞不定ACM总{gj}的,这首先需要有一群智商非常出类拔萃的学生,然后经过刻苦训练,还要在比赛实战中随机应变,并能承受巨大的压力,保持清晰地思维和良好的判断力。

    奉劝喷子们,如果有机会,你们{zh0}先去实际感受一下ACM,哪怕是中国地区选拔赛也好,然后再来下评论吧。
  32.  2010-02-07 19:00
    放手页。。。
    难道CSDN的意思是“我也保不住你了”
  33.  2010-02-07 20:00
    前明广设锦衣卫,
    当道遍布五毛党;
    竭力监察言论风,
    尽心搞垮互联网。
  34.  2010-02-07 20:53
    老赵哪毕业的?
  35. [楼主]  2010-02-07 21:29
    Gnie
    07年
  36.  2010-02-08 00:33
    老赵,也发个给我吧。谢谢了。
    我也不知道什么xx技术好点。
    推特的牛人社区在哪里?
  37. [楼主]  2010-02-08 00:38
    Sunny Peng
    如果你愿意每个月花点小钱的话,其实这问题倒也容易……
  38.  2010-02-08 02:29
    EricZhang(T2噬菌体):
    喷子们总要通过贬低别人抬高自己,借此获得心理满足感。ACM总{gj}纯粹靠题海战术能搞定?我想问说这些话的人有几个参加过ACM?你们有没有感受过那种感觉?退一步说,恐怕很多喷子们连ACM的题什么样都不知道吧。

    纯粹靠题海战术是{jd1}搞不定ACM总{gj}的,这首先需要有一群智商非常出类拔萃的学生,然后经过刻苦训练,还要在比赛实战中随机应变,并能承受巨大的压力,保持清晰地思维和良好的判断力。

    奉劝喷子们,如果有机会,你们{zh0}先去实际感受一下ACM,哪怕是中国地区选拔赛也好,然后再来下评论吧。


    鄙人上学的时候进过两届Regional现场赛 深有体会

    做过ACM的人都知道 所谓0bug纯粹扯淡 谁没有写出来题 自己运行找不出问题 然后提交就是不通过的经历?

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