践履国学 诗意人生                     

——长衫先生李里访谈

文/范晓红

一袭长衫，两柄折扇，三卷诗书，满腹经纶。

真的想不到，眼前这个文质彬彬，儒雅谦逊的年轻人，就是那位特立独行的青年学者李里。

从古代名士到当下社会，从诗词歌赋到爱情婚姻，2009年7月21日，记者有幸在大庆让胡路区见到了李里。白色纱质长衫，外穿红色坎肩，思维敏捷，面带微笑。无论走到哪里，{dy}眼你就能认出他来。因为他从13岁开始，就一年四季穿长衫。“质胜文则野，文胜质则史，文质彬彬，然后君子。”长衫在李里心中，是中华民族服装的代表，也是中国化生活方式的鲜明符号。

与李里交谈，仿佛从纷乱的红尘中轻轻推开了洞察一切的那道门，安静，从容，愉悦。

我想，这就是智慧的力量，让人内心充盈，外表沉静。

李里的国学化生存

“知行合一，乃治学之上法。”李里说，他要做的，就是身体力行，传承中国文化。

1976年11月30日，在重庆市渝中区解放碑一个书香之家，诞下了一个男婴。父亲为他取名李里，寓意“鹏程万里”。

父母可能也未曾料到，这个男孩就是为国学而生的。有着神童之誉的李里，3岁开始泡在外祖父的书房里读《论语》、《孟子》；9岁，他的画作就在美国巡展，并被美国国家博物馆收藏；15岁时，他辍学自修，并开始了读万卷书，行万里路的游学生涯。他一边打工一边游历，凡是名胜古迹都留下了他的思索，凡是与国学有关的智慧老人他都要亲近，凡是可以劳筋骨长心智的事情他都要亲历……

记者：如果能够选择，先生愿意生活在中国的哪个朝代？

李里：清朝吧。我觉得清朝是中国一个比较圆满的时代，文化、思想等各方面都比较成熟，是汉文化程度{zg}的时代，而且，那个时代中国疆域辽阔，国势强盛。

如果能够选择，李里说，他愿意生活在清朝。清朝是一个比较圆满的时代，文化、思想等各方面都比较成熟，是汉文化程度{zg}的时代，疆域辽阔，国势强盛。

记者：先生的经历极为丰富，哪一段生活对你来说是最为难忘的？

李里：我生命中的一切莫不与国学相关。应该说，每一段经历都让人难忘。要说最艰难的时光，是我初中以后打算辍学自学国学的那段时间。那时候，母亲还好，父亲并不赞同。后来，经历了一段挣扎的过程，父亲见我特别专注地学习国学，勤奋钻研，也就随我去了。尤其是我到农村去历练的那一年，他们也很心疼。

记者：穿长衫，辍学，去农村，四处游历……先生件件事情都做得惊世骇俗。先生的父母一定非常民主和开明，否则可能会埋没一个人才。、

李里：经历过辍学那段时间的挣扎以后，父母的态度转变了，特别支持我。我不懂电脑，母亲帮我整理资料，打字，父亲现在退休了，每天烧菜做饭，照顾我，真的很幸福。其实，穿长衫也好，游历也好，我要做的，就是知行合一，身体力行，传承中国文化。

国学热是历史的必然

中华古典文化无论经历战火纷纷还是暴政钳制，都会基本保存下来，那是因为有了许多像李里这样虽九死犹未悔，为传承尽一己之力的人。

与李里交谈，话题自然离不开国学。

记者：对于当下的国学热，先生是怎么看的？

李里：这是历史的必然。在经历了xx战争时外国列强入侵、抗日战争以及“xx”十年浩劫之后，中华民族正走向伟大复兴。在过去，我们的文化曾经一度处于无根状态，如今经济的发展带来了民族自信心的提升，使得民族文化的重建成为民族复兴的大势所趋。其实，生活中无处不国学。不离日用行藏外，直到先天未化前。这种人生境界，是所有人类都追求的境界，而我们的祖先早已经很明确地谈到了这个问题。学习国学，对于现世中的人来说，就是要学习怎样生活，怎样生活得愉快，把文化化在衣食住行点点滴滴的生活当中，这才是真正的文化。

记者：现在有许多人主张洋为中用，西体中用，先生对此有什么看法？

李里：宇宙的本质是多样性，不过，我认为，梅树就应该开梅花，长着梅树的叶子，而那些把梅树嫁接了别的基因的技术，硬让梅树开出兰花来，是违反自然规律的。尤其是文化，更不能随意“嫁接”。

弘扬国学从孩子开始

李里认为，两个年龄段的人最容易学国学，一是五六岁的孩子；一是四十岁以上的人。

记者：现在有很多人都想学习国学，大庆的许多学校也在开始教孩子背《三字经》和《论语》。先生认为，国学什么时候开始接触比较好？怎么学比较好？

李里：，两个年龄段的人最容易学国学，一是五六岁的孩子；一是四十岁以上的人。

五六岁的孩子宛若一张白纸，这个年纪教给他的东西，他往往能迅速接受。五六岁的孩子，可以先读《千家诗》，用优美的诗词陶冶情操，培养他的兴趣。然后再学《弟子规》、《三字经》。最初可以让孩子从背诵开始，到孩子上了小学以后，便可以给他讲解简单的意思，循序渐进地给孩子传播中国文化思想，把有生命的国学讲给孩子听，取其精华，去其糟粕。

四十岁以上的中年人，已经在尘世间有了自己的阅历，当他沉静下来以后再学国学，往往会恍然大悟：哦，原来国学存在于我们生活的每一个细节当中，原来这些道理古人早就教给了我们，而我们为了寻找这些智慧以前走了那么多弯路。

自学成才的李里走的是一条与大众不同的人生之路，对于自己的孩子，李里的态度是，肯定不会让孩子进学堂。

记者：先生初中毕业以后辍学，自考本科，专修国学。您走的是一条与大众不同的人生之路。将来如果您有了自己的孩子，是否会把孩子送到学校里去？还是选择自己来教？

李里：我肯定不会让孩子进学堂。不过，孟子早就指出来，要易子而教，自己的孩子自己来教肯定会有一些问题，父母可以在日常言行中潜移默化地教导孩子，至于孩子的学习，他会在弟子中选择一位人品比较好，有一些国学基础的人来教育。

现在有很多家长，给孩子到处选好学校，花了很多钱。其实，选好学校不如选个好老师。许多大师都是在幼年时遇上了好的私塾先生，对其一生产生了巨大的影响。

我想，在按照自己的想法培养孩子的过程中，也要注意灵活性。因为，差异性是宇宙的本质，每个孩子都有自己的个性，要因势利导。

两种人可为终生伴侣

伴侣可遇不可求：或高于自己的天地境界，或为单纯至极的自然境界，{zh1}，还要看她是否适应得了自己这方“水土”。

记者：先生今年已经33岁了，目前仍然孑身一人，如果您要选择一位女子偕首白头，会有什么样的标准？

李里：也许有两种人可为自己的终生伴侣。

人有四种境界：天地境界，功利境界，道德境界，自然境界。功利境界和道德境界的女子，受到许多世俗尘世的困扰，恐怕很难能包容我。也许，在思想境界上比我高出一筹的天地境界的女子，俯瞰着尘世中的我，什么都能看懂，对一切了然于胸，心灵上思想上能够契合，许多事她可以一笑置之，便能够相伴左右。而要寻找境界比我还高的奇女子，恐怕很难。那么只有在自然境界中寻找了。不过，自然朴素心地纯净的女子也是可遇不可求的。

我最近悟到了一些东西，梅兰竹菊各有各的美，各有各的天性。也许你喜欢的那一种花却并不适合你这里的水土。这也是要考虑的因素，选择一个一生相伴的人，也得看人家能不能适应我的生活。

自由洒脱的诗意人生

人不应该只有一个现实人生，还应该有一个诗意人生。

在两个人生的出与入之间，李里游刃有余。出世，是为潜心修习；入世，是为传承弘道。

记者：先生理想中的生活是什么样子的？

李里：我理想的人生，那就是驾一叶扁舟，泛舟逍遥。永忆江湖归白发，欲回天地入扁舟。这就是我理想的诗意人生。不过，如果人人都能达到这种状态，那么圣贤就不用做事了，万物各尽逍遥，好不自在。

记者：理想的人生是充满诗意的，那么，对于现在的生活，先生还满意吗？

李里：我觉得还好。儒家讲，知足常乐。我现在生活在这个时代，国家昌盛，生活安定，各种条件比前代古人好出不知几百倍。可以写书立传，可以有自己的声音，所以，我时常觉得感激。

记者：听说您刚刚写完了一本书？

李里：是。我的《蒙学讲义上》已经写完了，马上就要和大家见面了。我由于不懂电脑，书稿都是一个字一个字写出来的。过程有些辛苦，不过，在我写书的时候，我有个习惯，不是躲到庙宇就是寄宿在农家，耳中听着晨钟暮鼓，鸡鸣狗吠，笔下流出的用心灵和经历体悟出的道理，也有许多不可为外人道的妙趣在其中。

有人说，李里是一位国学隐士。以我看来，大隐隐于市。在出与入之间，李里游刃有余。出世，是为潜心修习；入世，是为传承弘扬。

对于人生，最恰当的态度，是看破红尘后跌入红尘，在纷扰的世间保有一颗属于自己的自由的心。

捧着李里的书，眼前不期然就出现了一条蜿蜒的水路，一路泛舟，引着人去见大山里的人家。宁静的山谷里，正袅袅升起一缕炊烟。淡蓝的烟，后面是一幅大写意的中国水墨画。

大隐隐于市。在出与入之间，李里游刃有余。出世，是为潜心修习；入世，是为传承弘扬。

对于人生，最恰当的态度，是看破红尘后跌入红尘，在纷扰的世间保有一颗属于自己的自由的心。

编辑：范晓红

李里其人

李里，字关雎。1976年生于重庆。父亲为大学教授，母亲为公安局的才女，其祖上有“小三苏”之称。

3岁开始读《论语》、《孟子》，5岁开始看《红楼梦》，并学四书。幼时便擅长绘画。

13岁，自找裁缝缝制一件长衫，后来一直长衫着身。

16岁，放弃正常的升学路径，自修国学，游历江浙一带。

18岁，去农村锻炼。

19岁，修习佛经，其后学中医。

22岁，因艺术家林木慧眼，仅有自考xx的李里被破格聘为四川师范大学教师，教授“国学”等课。