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7 月 6 日有幸和 EchoKou 一起参加了诺基亚“设计让生活更美好”媒体论坛，听了诺基亚高级副总裁 Marko Ahtisaari 的演讲，并且得到了专访的机会（ifanr 是{wy}一家获得专访的 blog 媒体）。
Marko Ahtisaari 的背景
Marko Ahtisaari 在设计方面追求多样化，他的个人经历同样也非常多彩，他在哥伦比亚大学读了哲学、经济和音乐，曾任该校哲学系讲师，也曾作为贝斯手和朋友组建 Skizm 乐队，1996 年获格莱美奖。
2002 年 Marko 加入诺基亚担任公司战略和投资相关管理工作。2005 年 1 月起，Marko 开始担任诺基亚设计战略总监。
2006 年 10 月，Marko 离开诺基亚创办社交地图网站 ，网站相当成功，不到一年时间就吸引到大量投资，投资人包括 Linkedln CEO Reid Hoffman。他还是 网站和 公司的董事会成员。
3 年后，，Marko 重回诺基亚。随着今年 7 月诺基亚，Marko 担任移动方案部门高级副总裁。移动方案部门整合了诺基亚内部智能手机相关的所有资源，Marko 现在主管诺基亚两大智能手机平台（Symbian 和 MeeGo）全部的工业设计、用户界面设计工作，直接向 Anssi Vanjoki 负责。
MeeGo 和 Symbian^4 的用户界面都在 Marko 的主导下完成（这里所指的 MeeGo 用户界面和上个月公布的通用版不一样）。
专访内容
ifanr：您觉得 08、09 年诺基亚的手机设计方面有什么不足？
Marko：我于去年10月份重回诺基亚，我的工作是往前看，而不是向后回顾。当时（08-09），我作为局外人，身为一个创业者，感觉那些产品为了更多的功能牺牲了产品的实际效能和简洁性。
ifanr：今后有没有什么大的转变？
Marko：就转变来说，我非常关注软件层面的简洁性，期望在用户与手机互动的基本方式上有更多创新，我致力于推动这种创新。我认为作为一个创业者的经历让我更没耐心，因此工作节奏也更快。我喜欢速度和创新。
ifanr：美观和实用性方面如何平衡？N8有更整体化的设计，但似乎取出电池比较困难。以后的趋势是什么？
Marko：应该说，在美观和实用，这一直是一个重要的话题，也是我们设计师非常关心的永恒主题。说到 N8，我们用到了一个全新的生产工艺（一体成型），独特的外观材质设计工艺（阳极氧化铝）。我们在设计当中，一是非常追求设计的简洁性，二是非常可靠的整体结构。有时候可能必须要做出取舍，取得{zj0}平衡。
说到对今后的影响，我觉得可以分几个方面来讲。首先在工艺材质方面，我们会同步的进行进一步的出新，同时在外观及在实用性方面做到平衡，再一个是强调用色方面，随着新材质推出，我们的全线产品线的丰富性将大大增加。比以前我们推出的黑色和其他金属材质的颜色，要拓宽很多。
ifanr：我们知道您之前在诺基亚负责设计战略方面的工作，现在会不会涉足于更具体的设计？
Marko：是的。现在这些我都负责。诺基亚设计的愿景在向前推进，重要的是，我们的设计团队已经将硬件设计与软件设计集于一身。这一变化让我们可以一种整合的方式进行创新，从整体角度去考虑整个产品。外部的世界也在发生变化，竞争来自于各个方向，竞争的态势也越来越有意思。
ifanr：那么你们的设计战略和内容是不是面临着很多挑战？
Marko：是的。如何自始至终都保持设计概念的整体性（holistic），永远是令人兴奋的挑战。技术、设计和人三方面相互推动，尽力找到某种平衡。我们正面临着这些挑战，但现在最让我兴奋的是xx移动终端将向何处发展，以及我们要在哪儿开始重新振作。不久，大家就将看到诺基亚基础手机（basic phone）的用户界面将出现更多创新，我认为这些创新非常棒。有些人可能不太喜欢“基础”这个词。但对我来说，“基础”很有积极意义。我们将在诺基亚的基础手机和xx手机见到非常整体性的创新。
ifanr：提到整体性，未来的 Symbian^4 和 MeeGo 在多任务以及整体用户界面（General UI）的实现方面是否会有很大的区别？
Marko：是的。MeeGo 会更丰富，因为它集中在一块大屏幕上，手机的整个正面几乎都被屏幕所覆盖。MeeGo 需要用户去学一点东西，不过一学会就能获得xx直观的使用体验。在 Symbian 方面，我们仍然会保留一些按键，用户用起来会觉得很熟悉。有了物理按键，Symbian 手机首先是手机，然后才是智能手机。所以，MeeGo 和 Symbian 还是会有区别的。
ifanr：您觉得同一品牌xx和中端产品在交互方面的差别是否会影响用户使用的整体性感受？
Marko：MeeGo 将有{zg}性能的硬件，它的交互会更简便，但同时也需要更高的处理性能。但技术的发展逻辑是，硬件总会变得越来越便宜，因此高性能的硬件也会逐渐变得更加普及。但就目前来说，我认为 MeeGo 更新。
ifanr：您个人会用很多其它品牌的手机吗？您如何看待目前市面上的竞争对手？尤其是工业设计方面。
Marko：好问题。我用所有竞争对手的手机，这很有帮助。你需要了解市场、了解竞争对手，你才能了解趋势所在。当然我没把它带到这儿来， 我日常所用的主力手机是诺基亚，不过同时也在用其它手机。
你问到工业设计。更让我振奋的是一个多样化的世界，以及与自然相融合的前景。用设计语言来说，我感觉目前大多数主流设计都不能鼓舞人心（not inspiring）。现在有点像以前的 Hi-Fi——只有黑、白、玻璃、银色。我相信，我们可以在设计中带来更多色彩，让设计更贴近自然（organic），这些方面大有可为。
说到用户界面的设计，虽然现在智能手机市场发展非常快，但我认为智能手机仍然处在早期阶段。创新的机会还很多。我非常尊敬苹果公司以及那些 Android 手机厂商的工业设计师和用户界面设计师。他们都很棒，但很显然，设计还没有到达顶峰，尤其是在程序切换、优雅和简洁等方面。我相信，设计师还有机会在简约性方面超越现有的产品，包括 iPhone。（联系演讲内容，这里的程序切换可能包括了收到信息后回拨电话这类有逻辑联系的切换，而不仅仅是多任务）
ifanr：在以前的 Symbian 触屏手机中，包括现在的 Symbian^3，当你点击输入文本时，会出现一个输入窗口。你觉得这是不是有点儿不自然？
Marko：之前在社交互动行业里，我们要在文本输入方面做到{zh0}。这既不仅意味着 QWERTY 物理键盘，也意味着虚拟键盘。我认为这种界面设计还有非常大的改进空间。
ifanr：你个人有最喜欢的手机吗？
Marko：我相信 N8 是一个很好的改进，运行迅速而流畅，我非常喜欢。我也喜欢诺基亚 8800，从功能上讲，这是一款“基础”型手机，但风格比较华贵。N900 也有一些很强的地方，它是我回归诺基亚之前的产品。我们花了很多时间去寻求 N900 的用户反馈。
ifanr：N900 背后有一个支架，你认为这是一个好的主意吗？
Marko：我们得到的反馈相当不错，这让 N900 可以放在桌面上使用。当然，如果从一个整体概念上来看，N900 的设计可以更简单。挑战在于如何正确地设计键盘，因为在某些情况下，物理键盘对文本输入来说还是很重要的。N900 的设计中有我喜欢的元素。N8 的设计也让我惊艳。此外，诺基亚 8800 的设计风格也很有意思，我现在还有一部，有时还会用它。
ifanr：Dopplr 是个不错的网络服务，诺基亚收购 Dopplr 之后会怎样将它融入 Ovi？
Marko：Dopplr 目前还是独立的服务。Dopplr 收集很多与社交地图相关的数据，比如，人们喜欢参观什么地方等，这些数据对诺基亚来说很有用。
ifanr：作为 Ovi 地图的兴趣点？
Marko：是的，作为兴趣点以及兴趣点相关的数据。比如说，你去芬兰的赫尔辛基，你想去海马餐厅——海马餐厅是当地一个非常xx的餐厅，不算太贵，食物很美味——但在去之前，你可以通过你的手机查一下，那些去过海马餐厅的人，还去别的什么餐厅。换成上海，你也可以这样做。你可以知道更多这样的餐厅，然后，你可能会觉得，哦，这些餐厅看起来也挺适合我的。这就是关于与地点相关的社交数据。
目前还没有整合（Dopplr）的消息发布，但这种数据是非常有价值的，它会让地图更有趣。这就像一张地图上到处闪烁着你和你的朋友网络的信息和数据。地图将由此日益成为城市的界面。在我们的手机上，这一趋势正日益明显，虽然仍处在相对早期的发展阶段，但它的发展极为迅速。总的来说，我们看到，丰富而生动的地图正在成为一个窗口。
上图是采访后 Marko?给 ifanr 的签名：Big human fundamentals!
后记
我在现场看到了 N8，真机比宣传照里的看起来更有质感，Marko 短暂的演示也显示出系统的流畅性。尽管 N8 的发售价更接近 N86 和 E72，但相比 N97、X6 这些发布时更xx的触屏机，N8 看上去无疑要现代得多。MeeGo 方面，根据采访内容判断，N900 的后续机型（N9？）似乎是一款超大触屏，正面无按键的侧滑手机（之前推上信息有误，致歉）。
Marko 给人的感觉非常有活力，反应也很快，他在演讲和采访里都多次提到诺基亚的设计方向是更多样化、更贴合自然。虽然很多人往往喜欢把苹果当作诺基亚的主要竞争对手，不过相比目前把注意力xx集中在xx市场的苹果，对诺基亚威胁{zd0}的可能还是价格逐渐走低，参与厂商众多的 Android 智能机以及在欧洲占有率越来越高的韩国手机。多样化（造型、色彩）对于这类竞争无疑非常重要。
作为一个创业者，Marko 很清楚速度和效率的重要性，这可能也正是诺基亚目前{zd0}的问题。他也提到了诺基亚在软件界面上需要像素级的美化，这是目前老态的 S60V5 和 Symbian^3 所欠缺的。诺基亚新的设计大脑是个清楚问题所在的人，不过行动胜过言词，他在用户界面设计方面的影响究竟有多好，在今年发布的诺基亚版 MeeGo UI 和明年发布的 Symbian^4 上我们就能看到。
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言及iPhone的时候非常谨慎啊。
Reply:
七月 8th, 2010 at 8:05 上午
他还是非常坦率的，提到了有机会在简约性方面超越 iPhone。作为设计部门的头，他有这样的自信。至于软件生态，估计想也不敢想了。
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 9:33 上午
maemo/megoo + 全触屏的Nx 这条线，应该是 nokia {dy}次将要真正正面对抗 iPhone 吧？
（以前都是用价格或者配置错开。）
Reply:
七月 8th, 2010 at 9:36 上午
不过这次还是有键盘
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 9:49 上午
megoo 的 N9?是啊。。。不知道那款The One 什么时候来。:)
Reply:
七月 8th, 2010 at 9:56 上午
其实我觉得想出iPhone Killer还比较遥远，而且Android和韩国货可能是更迫近的威胁
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 10:04 上午
倒不一定要灭了iPhone。但是应该有个挑战的姿态。（如Moto）。
尤其是Megoo和Symbian4和QT到位了的话。
Megoo 的全触屏一定很快了。
如果Nokia 有信心会提xx次挑战下看看（其实N900还是比iPhone便宜）。否则会走低价路线。
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 10:32 上午
欧洲人的风格和美国人不同啊。
Moto都快翘辫子了，拿到Android就开始追着 iPhone 穷追猛打。
Nokia 的实力肯定不输 Moto。却一直低调，在背后默默布局。
不过Meego/Symbian4/QT都到位了的话，此时不出杀手，还要更待何时？
Reply:
七月 8th, 2010 at 11:36 上午
相信最迟到今年9月的Nokia World，MeeGo的情况就会明了
wengyao Reply:
七月 8th, 2010 at 12:52 下午
iphone在我眼里一直都不是手机。
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 2:27 下午
主要还是一个看客心态。
无论苹果还是Nokia，我都没有特别的爱好。所以特希望这两家赶紧对掐，打的越惨烈越好。
尤其是Nokia，抛开AppStore不谈，长久以来也偷偷攒了不少大招，现在正是厉兵秣马的状态。所以Marko Ahtisaari手里一定有货，期望他放一个。:)
Reply:
七月 8th, 2010 at 4:17 下午
是啊，大家一起拼命杀吧，竞争不激烈的时候：
微软打算让我们用一辈子ie6；
Palm连续四五年吹OS6，自我肢解，换名字玩；
moto觉得钱多了以后最该干的事是把LiMo搞成垃圾堆；
苹果等到pre上市才放出天知道雪藏了多长时间的复制粘贴；
任天堂到08年才觉得有必要提升一下DS 67Mhz的CPU和4M的RAM；
诺基亚觉得为每款手机定制一个系统，在软件层面分裂自己旗下的产品是一种好的策略。
Idfield Reply:
七月 8th, 2010 at 5:37 下午
是meego而不是megoo
简洁？对的，大家都爱简洁。所以S60机要把笔形键给裁剪掉。但我们不要iPhone那种{jz}的简洁，好好地把键盘这个优良传统保持下去吧，或许一块优雅的键盘，比简洁的屏幕更好用！
msn04plus Reply:
七月 8th, 2010 at 8:30 上午
和实体键盘说再见是迟早的事~
Reply:
七月 8th, 2010 at 8:34 上午
“在 Symbian 方面，我们仍然会保留一些按键，用户用起来会觉得很熟悉。有了物理按键，Symbian 手机首先是手机，然后才是智能手机。”我觉得他这个判断可以作为 Nokia 对待键盘的态度。
Idfield Reply:
七月 8th, 2010 at 5:46 下午
考虑到诺基亚一贯的风格的就会发觉他们的产品定位并不分明，价格只是时间问题而已。
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 9:57 上午
“在 Symbian 方面，我们仍然会保留一些按键”的潜台词就是:
Meego 设备最终是 iPhone 形态的。(全触屏，无键盘)
本来 maemo -> meego 这条线就是如此。代表N700,N800是maemo最初的动机。没键盘。
Reply:
七月 8th, 2010 at 10:02 上午
“MeeGo 将有{zg}性能的硬件，它的交互会更简便，但同时也需要更高的处理性能。但技术的发展逻辑是，硬件总会变得越来越便宜，因此高性能的硬件也会逐渐变得更加普及。”
我更好奇这段话的潜台词是不是说MeeGo以后可能会下延到中端
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 10:16 上午
Meego / Symbian4 是高低搭配。QT和OVI共同给两个平台供应弹药。
Meego 可以下放，但是它也是顶峰。除非放弃，否则这里没有田纪赛马的余地。
至于硬件进步，对大家都是公平的。甚至苹果可能还有更低的采购价格。
Reply:
七月 8th, 2010 at 11:29 上午
倒不是田纪赛马，我在想MeeGo以后是否能成为一个更垂直的平台，下延到中端手机，毕竟这块的竞争也很激烈
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 11:46 上午
软件/OS 的特点应该会让他覆盖尽量多的机型。这样才能价值{zd0}化。
但是这点对大家同样是公平的。iOS4 也在3GS 8G上。
所以迟早要加入顶上决战。
生态圈也是靠信心支撑的。
至少刚出来 很多人不会买
一个是受到了 S60的影响
还有就是软件
别拿可移植说事
QT都被说成神了
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疯蛤蜊 Reply:
七月 8th, 2010 at 10:13 下午
我用E90，最舒服的就是多一排数字键盘
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这个人只讲了方向和原则呀，具体的、细节的一点都没提。
软件开发生态圈的事情，应该不是他负责的，自然说不上了。
Hidden due to low . .
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Optimus Reply:
七月 8th, 2010 at 10:38 上午
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ben Reply:
七月 9th, 2010 at 12:10 上午
当时我看iphone4介绍视频时确实觉得囧大了…
还是有笔形键比较好用。
诺机要敢于在xx机上直面IPhone的竞争，但明显他对自家的产品信心也不足，meego现在为止对大家还是个未知数。。
还有上面兄弟都提到的软件生态圈才是决定这个系统能不能活下去的根本，单靠诺机一家的力量感觉很难推动，meego更像是苹果的OS，需要用户极高的忠诚度和封闭的生态链，终端和软件生态圈缺一不可。。
看来Meego和Symbian真的是无法在界面上融合了。Meego走向xx，估计各方面都类似iPhone了，但是Meego是面向多平台的不知道这样的设计会不会是个杯具。
Reply:
七月 8th, 2010 at 11:24 上午
诺基亚自己的手机版MeeGo UI应该不会用于上网本之类的东西
wengyao Reply:
七月 8th, 2010 at 12:51 下午
呃，就是往上网本和平板电脑发展的，全部通吃。
Idfield Reply:
七月 8th, 2010 at 5:57 下午
Ui是个问题吗？ui不是问题，看看当今的android就知道了，人人都能做ui，还有部分小厂做不来系统，天天做ui为乐。
塞班还安照机器的定位有好几套ui呢，你还怕nokia小气吗？
Nokia内部臃肿老化的机制是需要推成出新了，个人很看好Marko，从这篇专访也可以看出创业经历对其个人行事风格有很大影响—速度+创新，另外加上其强大的背景，希望能在设计上带领Nokia重新焕发活力
下次诺记发布新手机，就让这位大叔作演讲吧，他的keynote风格应该更活泼些，可以吸引更多年轻人。
期待诺基亚的下次一爆发啊！
MEEGO不能像ANDROID一样高中低端通吃，xx又被IPHONE压制，怎么能有一个基础用户量呢？诺基亚虽大，但发展2个平台将严重稀释资源。是的，xx智能仍然太贵，但看看PC吧，你用神舟也要求其和HP的电脑有一样的功能。技术的进步会造成xx价格的合理化，NOKIA的高低端分离战略会越来越被动。
kkk Reply:
七月 8th, 2010 at 2:32 下午
Android 也在搞高低搭配，用版本号区分：2.2 / 3.0
这种办法比两个系统好点。不过如果Megoo/Symbian4能在开发一层统一的足够好，也区别不大。
iPhone 倒用不着。没那么多产品可以划分高低~~
Idfield Reply:
七月 8th, 2010 at 6:08 下午
不同定位的产品之间是有阶级矛盾的，塞班能提供更长的续航，而meego能提供更强大的性能，二者的差别不仅仅是价格定位，而是系统的本质。
软件也许是个问题，但假如nokia愿意砸钱，似乎这也不是问题。我不需要20w软件，我只需要一堆好玩的游戏，和各个领域有一个好用的软件。
还有所谓xxx，这应该和迷信参数的小白说。做工这种东西往往容易被 参数党忽视。
用操作系统来划分高中低端，这样不好，导致了软件的断层，对厂商，开发商，客户都没好处。
应该像E90和E50一样，xx和低端的操作系统都是相同的，软件通用，差异就在硬件设计和配套服务。
黑眼麦嘉拉 Reply:
七月 8th, 2010 at 3:22 下午
这样会招致换壳的骂名的…
Idfield Reply:
七月 8th, 2010 at 6:09 下午
qt就是为此而生。
黑眼麦嘉拉 Reply:
七月 8th, 2010 at 10:07 下午
问题是QT是不是真能担此大任啊 这可是关键一环啊
感觉诺基亚在N900上下的功夫还是太少…
没有竖屏….没有好的地图支持…没有好的ovi支持…没有好的商店支持…似乎和刻意拖慢一样….不解…