北京时间6月4日消息，据国外媒体报道，微软董事长比尔·盖茨(Bill gates)及其父亲老盖茨(Bill Gates senior)本周三(6月2日)做客美国有线电视新闻网(CNN)拉里·金(Larry King)访谈节目。在这次访谈中，盖茨谈到了微软技术创新、苹果市场业绩、自己使用Facebook及Twitter互联网服务等方面的情况，并表示自己并不嫉妒苹果已取得市场业绩。
以下为盖茨父子做客拉里·金访谈节目的文字实录：
拉里·金：电视机前的观众，晚上好。令人愉快的一周仍在继续。CNN将迎来其25周年纪念日。在这儿给大家预告一下，美国总统巴拉克·奥巴马(Barack Obama )明晚将做客我们的节目。
欢迎盖茨父子来到我们今晚的节目。盖茨为微软董事长。如果你不知道盖茨是谁，这只能说明你是来自其他星球。盖茨还是“比尔和梅琳达·盖茨基金会”(Bill & Melinda Gates Foundation)的联合创始人和联合主席。老盖茨是一名律师、社会活动家，并担任比尔和梅琳达·盖茨基金会的联合主席。
老盖茨撰写的新书《盖茨是这样培养出来的》(Showing Up for Life)，实际上是他本人多年生活经验的总结。让我们再次热烈欢迎盖茨父子做客CNN。
在我们谈论《盖茨是这样培养出来的》这本书之前，我想问盖茨一个问题，你对英国石油公司(BP)油井漏油事件怎么看？我知道你正致力于环保事业。你对此事如何看？你觉得我们应该对此采取何种措施？
盖茨：在能源领域，我们必须制定好能源开发计划，并事先做好相应研究工作。在新的安全能源体系建立之前，相应研究工作可能要提前数十年。新的安全能源体系建立起来后，我们就不必将世界各地的石油资源全部开采掉。就BP漏油事件来说，其实是事先的研究工作并没有做好。我们希望业界能够从这次事件及其他案例中吸取教训。今后我们应加强新能源技术的投资，从而使美国能够实现能源的自给，且使用的是更为清洁的能源。
拉里·金：这么说来，你认为我们(在新能源研究上)还做得不够好？
盖茨：早在15年前，我们就在能源研究上投入了大量资金。在石油价格上涨时，人们就会xx新能源技术的研究。但石油价格下降时，我们对新能源技术的研究就不会过多xx。其实通过大量新技术，美国就可减少对外国石油资源的依赖性，并降低漏油事件所造成的影响。漏油事件对谁都不利，关键是着眼于长期发展，我们今后该怎样做。
拉里·金：关于这件事，明天我再问问奥巴马总统该如何应对。我知道你并不是科学家，但我还是想问一下，你觉得该如何处理这些漏油？这些漏油将放到哪儿去？
盖茨：当前的化油剂性能已好过以往，但这并不能改变漏油事件带来极大危害性的事实。此次漏油事件，将给野生动物带来极大威胁，对鱼、虾等自然生物构成毁灭性打击。对于漏油事件将带来的危害，科学家们尚存在不同意见。但无论如何，我们应该对此进行详细评估，并将其危害性降低到{zd1}程度，同时要考虑长远发展。
拉里·金：你会参与(漏油事件)后续处理工作吗？
盖茨：诸如微软这样的科技公司，肯定会提供相应技术，以帮助专业人士提高工作速度和效率。但在如何处理漏油的具体事务上，自然还是应该交给该领域的专业人士负责。
拉里·金：比尔和梅琳达·盖茨基金会是否会参与此事？
盖茨：不会。我们的基金会更xx如何发展教育。
拉里·金：好的。现在让我们来谈谈《盖茨是这样培养出来的》这本书。我手上拿的是一本平装版。请问盖茨先生(指老盖茨，下同)，你当初是怎么想起来要写这本书？
老盖茨：最初我只是想写一本自传。我希望能够为今后的年轻人记录一些东西，使他们能够了解到我本人在世时盖茨家族所发生的一些情况。在该书写作过程中，我的一些助手和身边的人认为，该书应该记录更多有用的东西，从而使该书更有发行价值，我也就按照他们的意见去做了。
拉里·金：小盖茨，此前你知道你父亲写书的事情吗？
盖茨：他曾将部分书稿送给我看。我知道他在这本书上付出了很多心血。这本书讲述了他的很多经历，如参军打仗、如何与我母亲在大学相逢、如何结识一些老朋友等等。对于这些故事，我小时候曾听过一些，但将这些经历写到一本书里面，真是太好了。
拉里·金：小盖茨，对于你父亲出书一事，你是否感到很惊讶？
盖茨：你说呢？当然是很惊讶了。
拉里·金：也就是说，你当初并没有料到你父亲会出书，对吧？
盖茨：确实没料到。(能够看到这本书出版)真是太好了。
拉里·金：听说小盖茨的教名(注：即正式姓名)为威廉·盖茨三世(William Gates the Third)，小名“老三”(Trey)，实际上他是家中的第四个孩子。盖茨母亲名叫玛丽，是老盖茨的{dy}位妻子。玛丽去世后，老盖茨再婚，对吧？
老盖茨：是这样的。
拉里·金：盖茨先生，你在书中写道，你最近才知道，当你儿子还是中学生的时候，曾经常晚上悄悄从家里溜出去，到华盛顿大学去学习计算机知识。如果你当时就了解此事，你是否会因此非常生气？
老盖茨：肯定会生气。我想，任何家长都不愿看到自己孩子半夜里悄悄溜出去数小时而不归家。
拉里·金：当你真正知道这件事后，你当时是什么想法？
老盖茨：觉得挺有意思的。
拉里·金：挺有意思？
老盖茨：你想啊，他半夜里从床上爬起来，然后再溜到一家计算机中心去，这是多么了不起的一件事情啊。
拉里·金：小盖茨上学时，是否一到饭桌上就不敢说话了？我的意思是，在家长问到孩子学业成绩如何如何之类问题，孩子总是紧张兮兮的。你是否曾经向小盖茨提出这类让他感到紧张的问题？
老盖茨：根本没有。我们经常开展地位平等的谈话。小盖茨和我对各类事情都非常xx，我们之间可谈论的话题很多。当然我们不会谈论科技，多数情况下是谈论国际事件和发生在生活周围的事情。
拉里·金：小盖茨，你觉得你父亲给你的人生轨迹带来了何种影响？
盖茨：我觉得有这样的父亲很幸运，他不仅为我树立了努力工作的榜样，而且愿意与我探讨一些东西，如他经手的官司啦、工作同事啦等等。跟他打交道的人很多，其中不乏政界朋友。他的这些工作经历，使我能够找到一些自信，并能理解他人的想法。我满18岁后，我决心退学创业。尽管我没有正式从事过各种商务活动，也没有面临过不同挑战，但我觉得对些事情并不感到陌生。总而言之，能够在这样的家庭环境中成长，我感到很幸运。
拉里·金：老盖茨培养孩子的方式，是否也影响到你现在培养自己孩子的方式？
盖茨：那是肯定的了。我妻子从小受到的教养也很好。对于我们自己的孩子，我们在家里放了很多书籍，并会尽{zd0}努力满足他们的求知欲望。小时候父亲对于我们看电视的时间作出了限制，他不想看到我们把大量时间浪费在电视机前。我们现在也这样要求我们的孩子。我很高兴有机会做父亲曾做过的事情。
拉里·金：我手上拿的正是《盖茨是这样培养出来的》这本书。大家猜一猜，盖茨{dy}次接触计算机时，他年龄多大？请不要走开。
盖茨：PC产业已经走过了很长路程。
记者：微软的领头人为比尔·盖茨，他是美国最有影响力的科技界人物。
盖茨：这种产品的性能令人惊讶。
记者：由于微软软件销量巨大，导致其市值超过了通用汽车(GM)。
盖茨：这不仅是世界上最成功的软件产品，而且人们幸运地看到，其他产品性能正迅速提高，我们掌握了改进人们生活质量的PC力量。
拉里·金：我们今晚与盖茨父子在一起，还有老盖茨的《盖茨是这样培养出来的》这本书。这是一个来自微型博客网站Twitter的问题。我们了解到，你们也使用Twitter服务。这个问题要求老盖茨解答：在小盖茨成长过程中，你觉得他做得最糟糕的一件事情是什么？
老盖茨：我觉得应该是他在使用华盛顿大学计算机过程中惹出的一些小麻烦。我并不清楚是他晚上悄悄溜出去还是其他时间惹出的麻烦，反正华盛顿大学工作人员知道后……
拉里·金：就到你这儿告了小盖茨的状？
老盖茨：没有，实际上是他们通知了小盖茨，后来该大学为此采取了一些补救措施。
拉里·金：老盖茨，你本人对计算机是否有强烈兴趣？
老盖茨：没有特别兴趣。
拉里·金：小盖茨，你觉得自己从小对电脑喜爱有加的原因是什么？
盖茨：如果你生长在一个有好书、好老师的环境中，自然就会对一些事情感兴趣。我本人赶上了好时候。当时计算机还是非常难于理解的东西，而我对计算机非常着迷，因此就经常到附近大学去找这些东西，后来还真就发现了几台。这些计算机非常昂贵，但晚上处于空闲状态，于是我和好友保罗·艾伦(Paul Allen，微软联合创始人)就经常晚上去那儿玩。我们在那儿学习了大量其他人并不了解的计算机知识。在预见到大型计算机将演变成个人电脑后，我们有了自己的想法，并努力将想法变成现实。
拉里·金：你还记得你接触的{dy}台计算机吗？
盖茨：记得。在我上中学时，利用学生母亲俱乐部筹集的一笔资金，我们学校购买了一台可与电话线连接的设备，并与(外部)一台很昂贵的计算机相连。最初的想法是供教师使用，但他们对这玩意儿有些畏惧之心，在出现数次操作失误后，学校决定让一名学生负责管理这台设备，这名负责管理的学生就是我，那年我刚刚13岁。
拉里·金：这台计算机的名字是否叫作M1？
盖茨：是Mark 1计算机。
拉里·金：你是否喜欢这台设备？
盖茨：这台机器体积很大。我们学校当时就只有这一台设备。它能够与电话线连接，当时我们不可能拥有自己的电脑，因此我们与其他用户共享。
拉里·金：请问老盖茨，你了解小盖茨已经完成的工作吗？你对计算机的发展水平是否感到满意？你平常是否用电脑？
老盖茨：要说了解程度，也就是80%的理解吧。我平常使用电脑，对于科技发展的满意程度为{bfb}。
拉里·金：你是否觉得计算机十分神奇？
老盖茨：那是肯定的了。
拉里·金：从你生活的那个年代来说，你对计算机技术如何看？你从来未想到计算机会如此飞速发展，对吧？
老盖茨：是的，从来没有想到。
拉里·金：对于全球科技产业所发生的巨大变革，你本人作如何感想？
老盖茨：非常棒。我首先想到的词就是“自豪”。
拉里·金：说得不错。
老盖茨：我对小盖茨亲身参与这次技术变革活动感到xx自豪。
拉里·金：在谈及计算机技术时，小盖茨，你对苹果所取得的骄人业绩如何看？是否有点嫉妒？
盖茨：不嫉妒。苹果创立时间比微软晚三年左右，他们中间经历了数次大起大落。我本人曾经给苹果II计算机编写过基础代码。微软为Mac机编写的应用程序多于任何其他公司。也就是说，虽然微软Windows也同苹果操作系统竞争，但我们也为苹果编写应用程序。
虽然大量科技公司已经取得了巨大成功，但其他科技公司仍有很大发展空间，微软将与这些公司展开市场竞争，并共同推动科技产业的向前发展，这本来就是好事情。苹果取得了非常不错的市场业绩。曾经有一段时间，苹果看上去已经难以为继，科技产业的潮起潮落真是令人难以置信。
拉里·金：你对苹果CEO史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)是否有好感？
盖茨：当然有好感。乔布斯非常聪明，工作也非常勤奋。在微软为苹果II编写基础代码以及为Mac机提供应用程序期间，我曾与乔布斯共同工作过一段时间，当时我们两人之间非常喜欢就一些问题展开激烈争论。我们两人擅长的东西并不一样，但对科技产业的热爱程度并无差异。
拉里·金：这是否可视为科技产业可协同工作的典型案例？除此之外，是否还有其他合作的例子？
盖茨：可以这样认为。如果某家公司表现出色，也可促进其他公司努力赶上。正是通过苹果和微软的努力，使图形用户界面进入了主流应用市场，而这件事情对于科技产业发展具有非同寻常的意义。我和乔布斯都认为，计算机产品应降低成本，易于使用。他比我年纪稍大，但基本上属于同年龄段的人。
拉里·金：老盖茨，小盖茨的个人成就是否仍然让你感到惊讶？
老盖茨：是的。他的好奇心很强，记忆力惊人。在我所认识的人当中，这两点应该是他最强。
拉里·金：我们一会儿回来，请别走开。
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拉里·金：小盖茨，你父亲在他的书中写道，你创建微软后，养成了经常独自思考的习惯。你现在还这样做吗？在你思考时，是否会关掉电源，不使用互联网，以防止外界打扰？
盖茨：独立思考能够让我理清技术研发的思路。年轻时候，我思考的是微软如何发展。目前我思考是盖茨基金会的事情。我会经常抽出时间，来阅读一下医学界和其他技术领域的{zx1}进展。有时我一周也不收发任何电子邮件，而是把所有时间用来阅读。
拉里·金：你觉得这样做行得通吗？
盖茨：能够适应。当然，如果真有紧急的事情需要处理，会有人给我打电话的。绝大多数情况下，不会有人来打扰我。独立思考使我受益无穷。我建议其他人也这样做。
拉里·金：小盖茨，你父亲在书中用了大量篇幅，描写了你母亲的事迹。书中写道，正是由于你母亲的督促，你使开始了同“股神”沃伦·巴菲特(Warren Buffet)之间的友谊。请谈谈这方面的情况。
盖茨：我父母都是喜爱交际的人，因此会与各阶层的人打交道。我当初在为微软打拼时，我母亲经常对我说，你应该参加这样或那样的活动。我当时整天只xx软件开发、微软产品进度等等，并认为社交活动并不重要。有一次我母亲说，巴菲特会参加某个活动，你也应该参加。我当时态度很勉强，说自己手上有很多事情要处理。我母亲说，那你至少跟他们相处几个小时吧。我答应了母亲的要求，于是就参加了这次活动，并因此结识了巴菲特。我在那儿呆了一整天，深夜才离开。巴菲特问了很多问题，他对世界有着自己的独特看法，他并不是一名只xx如何通过购买股票赚钱的普通人，而是有着独立思考精神的人。他常常思考：为何一些公司取得了巨大成功，而别的企业却走向了失败？
拉里·金：你与巴菲特的友谊一直持续到现在？
盖茨：是的。与巴菲特相识，是我最有益的人生经历之一。我有太多的东西需要向他学习。
拉里·金：老盖茨，你对巴菲特如何看？
老盖茨：我同意小盖茨的看法，他们两人之间的友谊非常珍贵。
拉里·金：你妻子当时是否也向你提到过巴菲特？
老盖茨：我们此前都听说过巴菲特。我们夫妻俩当时费了很大劲，才成功劝说小盖茨同巴菲特见面。
拉里·金：你由小盖茨而想到巴菲特，无疑与财富有关。你极力促成小盖茨与巴菲特见面，出发点是否为了使小盖茨更懂得赚钱之道？
老盖茨：没有什么特别的动机。只能说我自己确实希望日子能够过得舒坦一点，退休后生活更悠闲一点，等等此类事情。
拉里·金：你本人没有想过赚个数十亿美元什么的？
老盖茨：没想过。我的职业是律师，也就是希望自己的薪酬不低于同行而已。
拉里·金：小盖茨，追求金钱，是否是你的人生重要目标？
盖茨：当我父亲答应承担我的大学费用时，我高兴坏了。拿到了钱，我去了哈佛大学。这笔钱可是父亲送给我的一个大礼物。上大学后，我认识到很多职业都很有意思。当时我迷上了软件，那时并不是希望通过软件赚钱，而是真心喜欢上了软件开发。我觉得软件可改变人们生活，当时我对软件非常痴迷，我经常夜以继日地思考如何提高软件性能。后来我就雇用好友与我们一起工作。为早期计算机提供软件能够带来很多乐趣。在微软成立后的前十年中，我们赚到的钱也就够招聘员工，没想到后来软件能够演变成如此庞大的产业。
拉里·金：这么说来，赚钱其实只能算是软件开发的副产品，对吧？
盖茨：确实是这样。当初我们并没有想到会赚那么多钱。一旦进入到该产业且规模扩大后，我们就必须承担更多责任。目前我所做的事情，就是回报社会。
拉里·金：盖茨父子不可能在所有事情上都看法一致。请别走开，一会儿回来。
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(播放视频内容，介绍比尔和梅琳达·盖茨基金会的慈善项目)
拉里·金：再次回来。巴菲特今天在纽约作证。小盖茨，你对美国经济衰退有何看法？
盖茨：幸运的是，美国经济正在复苏。这一点非常重要。欧洲金融市场和美国政府赤字仍有一些不确定因素。巴菲特就此发表了自己看法。我们在医疗成本、预算赤字等问题上还面临着一些挑战。比较乐观的看法是，今后一、两年内，美国的就业率将有所提高。
拉里·金：我们有一个来自美国社交网站Facebook的问题。该问题是：在拜金主义思潮泛滥的大环境中，我们该如何引导孩子去追求他们的梦想和人生激情，而不仅仅是为了追求财富？提问者希望小盖茨来回答这个问题。
盖茨：是这样的。我上了很好的学校，并找到了自己感兴趣的东西。你当然希望自己的孩子也能够这样做。你要引导孩子发现他们感兴趣的东西，如成为一名作家、医生等，并培养他们独立思考的能力。我希望看到孩子们健康成长，并经常带他们去不同地方。如我带他们去非洲参观盖茨基金会的一些项目。有时带他们去博物馆参观。我希望通过这些活动，能够培养孩子们的长期兴趣。
拉里·金：你对Facebook如何看？
盖茨：我在Facebook网站上有一个粉丝页面。我也一直使用Twitter服务。通过这两项服务，我能够同公众保持联系，使我了解外界对盖茨基金会的看法和提出的建议。当我外出旅行时，我会上传一些图片，并写出我的一些旅行体会。通过Facebook和Twitter，我能够随时保持与公众的联系。
拉里·金：你对Facebook、Twitter等互联网服务的新型理念如何看？
盖茨：这个问题让我有点难以回答，我对此还真不太懂。很多人在电子邮件中和我探讨这些问题，但实话实说，我对这些东西真的不太懂。
拉里·金：你觉得社交网络是否有负面影响？
盖茨：当然有。我父亲经常使用电子邮件。我们家庭成员之间经常通过电子邮件共享信息。我外出观光旅游时，也经常发送电子邮件。我们并不经常登录Facebook。我觉得社交网站需要解决的主要问题是：哪些信息可以共享，哪些不行。我经常查看自己孩子的Facebook帐号，他们年纪还小，因此我们这样做并没有什么不对。有责任心的父母都应该这样做。
拉里·金：你的Twitter帐号名称是什么？
盖茨：是“BGates”，该帐号的活跃程度非常高。每当我宣布将外出旅行时，Twitter用户都会提出大量问题。
拉里·金：让人感觉到很疯狂，对吧？
盖茨：是啊，很疯狂。
拉里·金：另一个来自Twitter的问题：你们父子俩关系最紧张是哪个时候，是因为什么事情，是谁先挑起的？
老盖茨：应该说没有。要说有，那就是我们曾就盖茨基金会应运营多长时间一事进行了激烈争论。这也算是基金会事务的普通讨论吧。
拉里·金：你的看法是……？
老盖茨：我认为该基金会应该无限期运营下去。我参照了其他一些{yj}性基金会的运营情况，因此认为盖茨基金会也可以无限期运营下去。
拉里·金：小盖茨，你不认同你父亲的这种看法？
盖茨：我不认同。我觉在我妻子梅琳达和我无法主持相应工作后，盖茨基金会就应该停止运营。如果让该基金会今后继续运营，后续者能否继续坚持该基金会的慈善宗旨，无疑将是一个大问题。不可否认，洛克菲勒基金会、卡内基基金会工作也一直做得不错，而且盖茨基金会与他们存在着合作关系。但他们本来可以向各慈善项目提供更多资金。慈善的具体方式有多种，盖茨基金会很可能不会{yj}运营下去。
拉里·金：你觉得今后十年内，我们将看到哪些新技术将进入公众日常生活当中？
盖茨：届时计算机将能够与人谈话，能够听懂人发出的口令。即公众可轻松实现人机对话。
拉里·金：听起来有点儿可怕啊！
盖茨：计算机将在人们日常生活中扮演更重要角色。
拉里·金：老盖茨，你儿子中途从哈佛退学后，你当时是否感到垂头丧气？
老盖茨：我们当时对他很担心。他{dy}次退学后，我们当时感到很不理解。但他第二次退学后，我们就理解了他的想法。我们都是老观念的人，觉得孩子至少应该把大学念完才行。
拉里·金：小盖茨，你对苹果iPad平板电脑如何看？
盖茨：我们希望有这样一种设备，使公众可浏览互联网内容、阅读电子书和编辑文档。但这样的产品还没有出现。Windows希望提供这样的解决方案，苹果iPad也在这样做。
拉里·金：但你认为这些产品都还未能实现上述目的？
盖茨：远远不够。毕竟用户有各种不同的需求，微软和其他公司计划为此提供一个{zj2}解决方案。
拉里·金：你个人对iPad是否有好感？
盖茨：这个问题，我个人应该带有偏见……
拉里·金：那就是说没有好感了。
盖茨：只能说你没有问对人……反正iPad不是一款我出席会议时愿意携带的产品，因为它没有输入功能。
拉里·金：那你希望用上什么产品？十全十美的产品？
盖茨：的是。我可以使用笔，也可使用声音。我们已提出了相应解决方案，目前这些技术仍处于实验室阶段。
拉里·金：请说说“微软”名称的来历。
盖茨：就是“微型计算机”的意思，即希望为微型计算机提供软件。公司最初名称为“Micro-soft”，即中间有个连字符，后来取消了。
拉里·金：微软最初名称为“Micro-soft”？
盖茨：是的，曾用过一段时间。后来我们觉得中间的连字符实属多余，于是就去掉了。
拉里·金：非常感谢两位今晚到我们节目做客。在此对老盖茨出版新书表示祝贺。
老盖茨：谢谢。
